Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kirulya ([info]kirulya)
@ 2012-01-03 23:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Классика вредна
Я думала-думала и пришла к этому выводу.
Все мое детство прошло в окружении толстых, как кирпичи, собраний сочинений. В бывшем союзе это были книги, за которые не надо было платить авторские гонорары. Эти опусы были выдержаны с идеологической точки зрения. Ведь там говорилось о том, как разлагаются высшие классы, и как страдает под их гнетом народ.

А описания природы? А философские отступления? А отсебятина автора, исторические сноски и много-много другого информационного мусора, который "самый читающий в мире народ" впихивал в себя, мучаясь сенсорным голодом.

Я вспоминаю роман Гюго "Труженики моря". Вы знаете сколько там страниц занимает сюжет, а сколько рассуждения автора ни о чем? Примерно 40% на 60%. И эта скучная мура кормила армию переводчиков, редакторов, печатников, а потом оседала на полках библиотек или за стеклами чешских полок в интеллигентных домах. Читали это убожество только такие любопытные девочки, как я, и эти книги портили их, утончая чувства и питая их несбыточные надежды.

Вы спросите, а что, стало лучше? Ведь сейчас дети ничего не читают.
Читают, только не классиков, строчивших как можно больше ради гонорара, а актуалию, правила пользования компьютером и описание программ. Чувствам научатся, читая форумы, а жизненный опыт наберут, набивая шишки. Что же касаемо дат правления Наполеона, - узнают, играя в "Цивилизацию".

Как по мне, самая лучшая книга - это сборник афоризмов, то есть выжимки из классиков и квинтэссенция мудрости. Их и надо читать, обсуждая наиболее понравившиеся мысли. А глотать размышления из "Тружеников моря" следует только если, не дай бог, посадят в тюрьму, и дадут пожизненное заключение. И времени будет много, и сенсорный голод будет неутолимым, как в советские времена.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]raul22@lj
2012-01-04 04:30 (ссылка)
Ну да, умножая мудрость, умножаешь печаль. Ignorance ведет к счастью. Ты разве не насмотрелась на таких на своих занятиях? Вопрос явно не только в классической литературе, а в интеллектуализме как таковом. То, что это тебе претит, понятно и так из твоих всеупрощающих сентенций, но я не понимаю, почему сейчас стало модным этим гордиться? Как ты сказала, вся современна литература - низкопробная жвачка? Что ты говоришь!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-04 05:24 (ссылка)
Я говорю, что если Букера дают Афедрону, то таки низкопробная.
А интеллектуализм бывает разный. Мне претит понятие "мятущийся интеллигент". Обычно это неврастеник с уничижением - любимый герой русской литературы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raul22@lj
2012-01-04 06:06 (ссылка)
Не только русской, кстати. Не вся мировая литература - Джек Лондон. Лично мне претит понятие "Ignorant human being", который узко мыслит, мало знает, не приучен думать и имеет свое собственное непоколебимое, упрощенное и категоричное мнение по любому вопросу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-04 06:11 (ссылка)
Тпе пусть думает, решая логические и финансовые задачи, чем "тварь я дрожащая или право имею".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raul22@lj
2012-01-04 06:19 (ссылка)
Лично я уверен, что в результате такого подхода появляются целые поколения людей, которые уверены, что "нужно все взять и поделить", что все верующие люди ущербны по определению, что миром правит тайная закулиса и т д. Это все происходит от недостатка общего образования, в котором чтение литературы в частности и exposure к мировой культуре вообще играет определяющую роль.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-04 06:25 (ссылка)
Не согласна. Если бы эти люди читали не литературу, а свод законов, то "все взять и поделить" не пришло бы им в голову. Читать надо то, отчего польза бывает, а не несбыточные мечтания появляются.
http://kirulya.livejournal.com/1087496.html - это я писала 5 лет назад. И не изменила мнения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]raul22@lj
2012-01-04 06:14 (ссылка)
Кроме того, для меня неудивительно, что твои френды тебя в этом поддерживают. При этом, я уверен, что аудитория [info]avva@lj, например, с тобой бы не согласились.

То, что ты предлагаешь - путь общечеловечской деградации. При этом я не сомневаюсь, что каждому конкретному человеку, скорее всего, будет легче. Пещерному человеку вообще жить очень просто было.


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-04 06:18 (ссылка)
Вот ты взял и обозвал меня и моих френдов. Я не знаю, кто такой авва и он для меня не авторитет.
Обзывание собеседника и приведение в пример собственных авторитетов - низкопробный уровень ведения дискуссии.

Более того, я имею право сказать такое, прочитав в детстве кучу классической литературы. И я привела аргументы. А у тебя одни стенания.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raul22@lj
2012-01-04 06:27 (ссылка)
Для тебя никто не авторитет, это само собой разумеется. Авва - известный израильский блоггер, математик и программист. Я привел его как пример абсолютно другой аудитории, чем у тебя, без оценок.

Я не очень понимаю, почему у тебя аргументы, а у меня стенания, но это неважно. Книга отвечает даже на те вопросы, которые мы ей не задаем. А задавать вопросов, оставшишь в интеллектуальном вакууме, мы будем все меньше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-04 06:35 (ссылка)
>>Для тебя никто не авторитет, это само собой разумеется.

Не приписывай мне своих тараканов. Еще одно логическое несоответствие. "Авва для меня не авторитет" не равно "для меня никто не авторитет".
А не попросить ли тебе Авву поучить тебя логике?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]raul22@lj
2012-01-04 06:39 (ссылка)
Скатываешься к хамству, пожалуйста. В том, что для тебя никто не авторитет, я уверен, потому что читаю тебя уже долго. Думаю, что на это пора заканчивать. Всего хорошего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-04 06:46 (ссылка)
Вот еще одно определение. Этому тебя научила классическая литература?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]varana@lj
2012-01-05 10:22 (ссылка)
Кем обозвал?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-05 12:41 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]varana@lj
2012-01-05 12:44 (ссылка)
Что-то я не вижу там обзывания собеседника. "Пещерный человек"? Но это общее рассуждение. И даже логически не выводится. Пещерному человеку жить было просто. А тебе непросто. Значит, ты никак не пещерный человек.
Хотя, возможно, надо к этому стремиться. :) Чтобы было проще.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kirulya@lj
2012-01-05 13:50 (ссылка)
Не туда смотришь. Мои френды не такие, как у какого-то аввы. Дым пожиже и труба пониже.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -