Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2010-12-16 13:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Почему в США нет проблемы нацизма
Вот обратите внимание - ее ведь и правда нет. Хотя все остальное есть - консервативное большинство есть, разные правые и ультраправые организации есть - от национальной ружейной ассоциации до всяких "фронтов освобождения техаса" и рейджеров и минитменов и собственно нацистской партии америки (сейчас впрочем виртуальной почти). И с понаехавшими проблемы есть и с реальным двуязычием. И c ниггерами и латиносами терки регулярные и всякие убивьства.

А проблемы "коричневой чумы" почему-то нет. Хотя по части массовой самоорганизации у США традиции очень сильные.

Так вот imho главных причин две - первая децентрализация и федерализм - сегрегированность проблем влечет за собой и желание решать их на местном уровне: нет потребности в общегосударственном политическом объединении.

Вторая и главная - нет "проблемы борьбы с нацизмом" - вот если спросите, как завести в США нацизм - рецепт очень простой - начать с ним бороться на федеральном уровне - тогда все эти ролевые тусовки по интересам очень быстро найдут общий язык - и здравствуйте - "марши расовой ненависти в Вашингтоне" (кстати - с довольно большими шансами, что в них примут участи и негры - они в США отлично находят при необходимости общий язык с нацистами)

Это я к страданиям Перлы про невозможность спорить с нацистами: а хрена нацистам спорить с тем же Перлой, которому все что нужно - найти очередной повод к "пулеметам" или со всеми этим совами, снегурочками и антифа - которые тоже имеют в голове на эту тему органчик с теми самыми пиесками "не потерплю" и "разорю" - националисты, как верно замечает Перла обращаются к "обывателю" и выигрывают у снегурочек и перл - потому что не выиграть у органчика очень трудно.

Ну и в чуть меньшей степени - к благоглупостям [info]shiitman@lj про то, что Консервативное большинство по определению не способно на самоорганизацию, модель мира, в которой живут эти люди, изначально основана на подчинении и иерархии. Именно поэтому мы должны работать с отдельными людьми, а не с массой в целом и уж тем более не с “электоратом”. Наша цель – не перетянуть аморфную массу на свою сторону, а раздробить и уничтожить её, выделить из безликой толпы множество самостоятельных личностей. А личность по определению тяготеет к свободе, а значит и к анархии.


(Добавить комментарий)


[info]tristes_tigres
2010-12-16 14:10 (ссылка)
Проблемы нет, потому что NYT про неё не пишет. А вот правительственное здание в Оклахома-сити, например, именно они и грохнули.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-16 14:13 (ссылка)
Ну да - грохнули (напомню, кстати, что поводом к тому как раз послужила некая федеральная борьба). А проблема-то где?

Я же о том, что по мнению всяких "сов" в США с этим ад, ужас и моральный и физический террор. Только там всегда так - и никакой катастрофы, которой так любят пугать "борцы с коричневой чумой" почему-то не происходит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2010-12-16 20:38 (ссылка)
"и неонаци и идеологи и сочувствующая масса" есть в США. Не понятно, что имеется в виду под "нет проблемы"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-17 02:20 (ссылка)
В том смысле, что никому не приходит в голову, что от этой проблемы США немедленно рухнут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tristes_tigres
2010-12-17 02:27 (ссылка)
"Никому не приходит в голову, что от этой проблемы США немедленно рухнут", или "Правда "The New York Times" не пишет, что от этой проблемы США немедленно рухнут" ?

Вообще-то есть в США конторы, к-рые поднимают очень нехилое бабло, пугая народ страшными фашистами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]twenty
2010-12-16 14:32 (ссылка)
а где вообще есть нацизм? в германии вон с ним в полный рост борются, и где он там?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-16 14:37 (ссылка)
Как раз вполне есть - и неонаци и идеологи и сочувствующая масса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2010-12-16 14:48 (ссылка)
да они игрушечные же, в сша такие же и даже более настоящие.
проблема-то где? даже самого захудалого маквея нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-16 14:51 (ссылка)
Проблема та, что они в ФРГ куда более консолидированы, чем в США (и именно - "от противного") - и потому страхи, что "пусти кого угодно на выборы" выглядят более обоснованными. Вон Хайдера в Австрии выбрали - какая истерика была.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]twenty
2010-12-16 15:12 (ссылка)
страхи рефлекторные совершенно. "ехал гитлер через гитлер". типа как с педофилией или наркотиками. если всем полагается бояться, это ещё не означает, что если на секунду отвлечься и боятся перестать, придет страшный фашизм и всех сожрёт.
ну да, выбрали хайдера (хотя какой из него нацист), и что? по стране выросли концлагеря? как раз ничего и не произошло

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-16 18:08 (ссылка)
Ну в общем да - другое дело, что европейская политическая структура централизована и слаба внутренними ограничителями - так что риски и правда выше.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]anticompromat
2010-12-16 17:18 (ссылка)
возможно, потому что у них не показывают "17 мгновений весны".

именно этот сериал сделал нацизм эстетически приемлемым для хомо советикосов

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad
2010-12-16 17:39 (ссылка)
скажите, а где в этом фильме враньё?
у нацистов есть рога на голове?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kouzdra
2010-12-16 17:41 (ссылка)
А что в нацизме эстетически неприемлемого? - нормальная такая эстетика индустриального общества 30-х годов. Да и зачем им "17 мгновений", когда такая колоритная натура есть:



Другое дело, что у тамошних правых есть своя собственная эстетика. Или основная проблема с нацизмом - это то, что вам стиль 30-х не нравится? То есть расхождения сугубо эстетические?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tristes_tigres
2010-12-16 20:40 (ссылка)
Высокое мнение об эстетике нацизма - вполне типично для хомо англо-американус. См. случай английского принца Гарри, зажигающего на вечеринке в прикиде СС

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xyrr.livejournal.com
2010-12-16 17:31 (ссылка)
А где в США 80% настоящих американцев супротив "понаехавших"? Все понаехи. WASP, от Мэйфлауэра родословную ведущих, на 80% не наберётся. Тоже ведь фактор. Каждый, кто про "на своей земле чужаков не потерпим" начнёт говорить, может быть моментально уязвлён обратно развернувшимся аргументом.

А массовые выступления несогласных в США проводятся? Погромы городов из-за того, что не того выбрали, например, или из-за засилья понаехов? И не укатывают ли такие выступления в асфальт, учитывая вооружённость населения? Или, страшно сказать, считаются с мнением агрессивной толпы?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2010-12-16 17:37 (ссылка)
А массовые выступления несогласных в США проводятся?

Ээээ? Демонстрации на сотни тысяч - вполне так не обычное, но не исключительное дело.


Погромы городов из-за того, что не того выбрали, например, или из-за засилья понаехов?

Вполне так себе бывают - и даже по более мелким поводам - не того полицеские побили или не так судили.

А бывает - и федеральные билдинги взрывают.

И террористическими организациями американская история не бедна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xyrr.livejournal.com
2010-12-17 12:09 (ссылка)
Понятно. В моей голове демонстрации в сотни тысяч - это только шествия на День Мартина Лютера Кинга.

Нигде житья не будет.

(Ответить) (Уровень выше)