Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2007-02-22 12:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
[info]nika сетует:

не могут жители одного подъезда договориться нанять человека убирать, а дают себя наебывать жэковцам или живут в какашках...

Ну и вообще - на пассивность русской публики. За всех говорить не буду - но лично мне идея платить дополнительные деньги за уборку кажется просто идиотизмом. Лично мне это просто не нужно. Поддерживать порядок на площадке на минимально устраивающем меня уровне я могу и бесплатно (ну или не поддерживать - по вкусу) - и идея что-то за это платить imho глупость.

Я это к чему - на чем у нас обламываются все "либеральные затеи" самых разных уровней и типов - они все неявно исходят из того, что люди будут прикладывать усилия, чтобы что-то улучшить. Тогда как на практике реализуются два других варианта - люди либо не делаеют ничего, либо прикладывают усилия, чтобы от определенных благ отказаться:

Я вот подумал - и понял, что вся моя активность в общении со "сферой услуг" сводится к отказу от них - я не поленился отказаться от телевизора, перевел себя на самый дешевый по абонентке и самый дорогой по повременке телефонный тариф (с нарением рассмотреть вопрос о полном отказе от телефона), лампочки люминесцентные повворачивал etc.

При этом продать мне новую услугу, если она мне не нужна по работе очень проблематично. Кроме интернета и мобилы пожалуй ничего за всю перестройку всучить мне так и не удалось. А - ну карточку банковскую еще мне завели. Хотя в конечном счете оказалось, что з/п сейчас я получаю на сберкнижку - при смене работы мне было лень выяснять реквизиты карточного счета и просто нашел в загашнике сберкнижку, заведенную для каких-то тоже зарплатных нужд еще в середине 90-х. На нее сейчас и получаю.

Я это к чему - пипл придумывает какие-то схемы - то ТСЖ, то "пенсинонные вклады" etc, исходя из того, что люди будут стараться "жить лучше" - а потом удивляется, что народ это саботирует. В принципе - народ устраивает как он живет, и он мог бы и похуже жить - так чего удивительного - единственную реально интересную возможность - отказ от услуги, там обычно закрывают, а более ничего и не интересно. Скажем пенсионной затеей я бы заинтересовался только в одном варианте - отказаться от накопительной части пенсии - и, соотвественно, от соответствующей части налога. Да - тут бы я подсуетился. Но это низзя.

Я это к чему - вся "демолиберльаная" система рассчитана на желание пипла улучшить свою жизнь - в отсутствие оного она просто будет сыпаться до тех пор, пока жить в ней станет не "абстрактно", а совершенно уже реально затруднительно. Тогда может зашевелятся.

Не возьмусь скажать, что это плохо - мне так даже нравится, но "реформаторам" полезно этот фактор иметь в виду.


(Добавить комментарий)


[info]azatiy
2007-02-22 13:57 (ссылка)
Сыпаться не будет. Будет раз в десяток лет приходить в состояние "шокотерапии". Может лет через 50 пипл и переработают

(Ответить)


[info]ppkk
2007-02-22 14:10 (ссылка)
Отчасти разделяю позицию.

Домофона нет на подъезде?

Дело в том, что "реформаторы" преследуют интересы полумифического "среднего класса", характерными представителями которого, например, являются люди, считающие тех, кто не водит машину, инвалидами (вчера на "Эхе Москвы"; о владельцах автомобилей с водителями они не думают: это ещё чётче выделяет их как именно "средний" "класс"). Вопрос более убеждений, чем доходов.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-02-22 14:24 (ссылка)
Домофон с год назад завелся - сейчас уже не работает. Честно говоря, единственная польза от него - очень приятно было посылать разносчиков рекламных газет. В смысле порядка никакого эффекта не заметил.

Это вообще известная крэйза пипла еще с советских времен. Ставят, ломают, снова ставят. По моим наблюдениям с засранностью подъезда домофон никак не коррелирует, потому что гадят на самом деле в основном сами жильцы.

Домофон вообще ставят не для чистоты, а для утоления жажды к заборостроению. Кстати на территориальном инстинкте-то как раз сыграть можно - это в железке у человека прошито - скажем с авто на том и играют - автовладельцы сами сознаются, что автомобиль для них не столько средство передвижения (в Москве/Питере не очень уже на нем попередвигаешься), сколько передвижной личный домик.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-02-22 14:36 (ссылка)
У меня в подъезде у "Московской" стало лучше от домофона, в Ломоносове домофон — геморрой, так как фирма закрылась, теперь ключей не сделать. Зато у "Московской" есть абонентская плата — 25 рублей.

Домофон — тоже услуга, если не платишь, то дают, вроде, только пару ключиков, а трубка в квартире не работает. Или не так?

Это ещё и важнейших статусный предмет. Обмен недешёвой машины и покупка в кредит более дорогой — обычное дело.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-02-22 14:47 (ссылка)
У нас домофон - плод частной инициативы кого-то из жильцов. Видимо потому трубка работала. Что до ключиков - так два. Возможно, кстати, его кто-то из жильцов и сломал, потеряв ключи.

Скажем свой почтовый ящик я сломал сам - тоже года три назад ЖЭК вдруг поменял уже изрядно раздолбаные ящики на новые. Тоже два ключика. Один я потерял, второй сломался, после этого я аккуратно выломал дверцу - так что закрывается, но не на замок.

Сейчас таких уже довольно много. Думаю, по тем же причинам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-02-22 14:56 (ссылка)
А я недавно в Ломоносове ставил замок на почтовый ящик (скорее, правда, дедушка жены, а не я).

Домофон стоит тысяч 10-15 (от количества квартир зависит), обычно скидываются-устраивают собрания, потом ставят всем, но не всем подключают. Иногда народные умельцы умеют подключать за небольшую плату. На "Московской" — абонентская плата, это редкость.

Но эти "стремления русского народа" ("нет услугам") — отстой всё-таки. С тем домофоном ("Московская") вначале я согласился, потом мать отказалась, я тоже, потом мать согласилась. Настоящее говно. Если бы мать и я не отказались вначале, то я бы сам нашёл фирму и т.п., а так — теперь идиотская абонентская плата.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-02-22 15:05 (ссылка)
А я недавно в Ломоносове ставил замок на почтовый ящик

А зачем там замок (если устройство ящика позволяет дверке без него держаться)? Туда же ничего ценного не кидают - рекламная макулатура да счета за квартиру, потеря которых ничем не грозит.

Если бы мать и я не отказались вначале, то я бы сам нашёл фирму и т.п., а так — теперь идиотская абонентская плата

Я к ним нейтрально отношусь - мне в общем пофиг. Если у меня на какую-то херню местные активисты просят какую-то небольшую сумму - обычно даю, ссориться лень, но интереса никакого не проявляю. На самом деле было раз или два за все время.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-02-22 15:09 (ссылка)
Ну, я бы нашёл фирму без абонентской платы.

Замок — я всё собираюсь подписаться на толстых журналов парочку и пару тонких.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]almiki
2007-02-22 15:43 (ссылка)
лучше с почтарями договориться и самому все на почте забирать. и надежнее, и им таскать меньше - толстых журналов тем более.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ppkk
2007-02-22 15:46 (ссылка)
Мне это трудно: с заказными письмами по полтора месяца бывало тормозил (не только из ПФ).

А толстый журнал можно читать в автобусе по дороге на работу (удобнее, чем электронное устройство, на мой взгляд).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]mochalkina
2007-02-22 22:39 (ссылка)
домофон очень сильно коррелирует с засранностью, если дом стоит на бойком месте. Скажем, ближайший к метро или рынку.

Что касается нежелания людей в чем-то участвовать -- это еще, конечно, эффект неудачных российских реформ. Нет никакого желания что-то менять, потому что все точно знают, что изменения будут к худшему.

Я уже рассказывала, как у нас не могут перевыбрать председателя кооператива, жулика со стажем, хотя альтернативный кандидат выглядит на порядок приличнее. Потому что при старом председателе худо-бедно всё работает, а черт его знает, что будет при новом. Больше трети голосов он не получит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]qwerty
2007-02-22 14:30 (ссылка)
Я, кстати, не только от всего отписался, но и мобилы заводить не стал - за ненадобностью.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2007-02-22 14:51 (ссылка)
Мобила в питере выполняет довольно много функций - причем довольно странных - типа прохода через всякие вахты или через теже домофоны - позвонить тому, к кому идешь, чтобы пропустил - на стационарные телефоны народ как-то все больше забивает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tritopora
2007-02-22 18:07 (ссылка)
>не могут жители одного подъезда договориться нанять человека убирать

У нас в подъездах всегда только так делалось и делается - приходит женщина и убирает, жильцы скидываются по тридцатке в месяц. Не знал, что где-то бывает иначе.

(Ответить)