Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-03-24 04:11:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:Книги, Либертарьянское, Мудическая политология

Либертарианская утопия, однако:
"Чудовище! - возопили спириты и достойные. - Как ты смеешь губить нас?! Ты попираешь наши права, уничтожаешь нас, истребляешь!"
В ответ Машина пренебрежительно скрежетнула и промолвила:
"Говорила же я, что вы и мыслить-то логически не умеете. Разумеется, я уважаю ваши права и свободы. Я устанавливаю порядок, не прибегая к насилию или принуждению. Кто не хотел, не входил в Радужный Дворец; тех же, кто сделал это (и сделал, повторяю, по собственной, частной инициативе), тех я изменяла, превращая вещество их тела так замечательно, что в новой форме они просуществуют века. Ручаюсь вам в этом".

Некоторое время царило молчание. Потом, пошептавшись между собою, члены Индинала решили, что законы Машиной действительно не нарушались и дело обстоит совсем не так плохо, как казалось сначала.


Пан Станислав все-таки велик и могуч. А я уже эту вещь подзабыл - и главное - сейчас совсем другие моменты выделяются при чтении.



(Добавить комментарий)


[info]tritopora
2009-03-24 10:12 (ссылка)
Там что-то чёрные маленькие воронки роботы не совсем либертарианские.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2009-03-24 20:09 (ссылка)
А что в них не либертарианского? Невидимая рука рынка в чистом виде (или либертарианство предусматривает гарантии от разорения в ходе конкурентной борьбы?).

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]god-bless-ya.livejournal.com
2009-03-24 21:55 (ссылка)
... но заявляю, что если кто-либо из вас пожелает, чтобы его
сосед, брат, знакомый или другой близкий человек взошел на ступень
Кругообразной Гармонии, пусть вызовет черные автоматы, которые тотчас же
явятся к нему и поведут указанного им человека в Радужный Дворец. Это
все


Вот тут к примеру. Меня этот пассаж разочаровал. Все было красиво и логично, но тут тов. Лем, имхо, поддался слабости. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2009-03-24 22:28 (ссылка)
Никакой слабости, всё правильно. Они притащут указанного во исполнение свободной воли указавшего, и если никто никого не станет "заказывать" — никто никого никуда и не поволочёт. Если же кто не успел "заказать" соседа раньше, чем сосед заказал его самого — тому не повезло, конечно, но никакого нарушения его свободы тут нет (точь-в-точь как с невидимой рукой: разоряться никому не хочется, но кто-то всё же разоряется). Даже наоборот: если бы он начал препятствовать своему препровождению в РД, он тем самым покусился бы на свободу соседа заказать его превращение в диск. Вооружённый разгон лямкарей, собравшихся подбирать сыпящиеся товары, никого на планете ведь не смутил.

С уважением,
Гастрит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]god-bless-ya.livejournal.com
2009-03-24 22:59 (ссылка)
... Знай, что высший наш закон, называемый принципом свободной частной
инициативы граждан, гласит: никого нельзя ни к чему приневоливать,
принуждать или даже склонять, если он того не хочет.


Очевидно, что чОрные маленькие автомты, которые являются к индиоту уводят в Радужный Дворец, явным образом его "приневоливают, принуждают или даже склоняют". Чем нарушают "высший закон".


Даже наоборот: если бы он начал препятствовать своему препровождению в РД, он тем самым покусился бы на свободу соседа заказать его превращение в диск.

Ээ нет. Покусился бы на подобную свободу автомат. Это он по идее не может выполнить подобный приказ, так как это нарушает "высший закон". Но там про свободу ничего особо не сказано, в основном как раз про принуждение. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gastrit
2009-03-24 23:56 (ссылка)
Лем последовательно демонстрирует на примере индиотов типичное либерастическое искривление сознания, при котором под фанфары про абсолютную свободу эти самые свободы на деле сплошь и рядом нарушаются (довольно близкий аналог тут — у Щедрина в «Медведе на воеводстве» с "натуральными злодействами", которых как бы и нет, потому что "натуральные").

> никого нельзя ни к чему приневоливать,
> принуждать или даже склонять, если он того не хочет.

«Лямкари оказались глухи к этим мудрым словам, и для усмирения их злонамеренных замыслов пришлось прибегнуть к вооруженной силе». Уже этот момент показывает подлинную цену индиотским россказням о свободе. Но самое смешное даже не это. Самое смешное, что никто из "заказанных" даже не думал сопротивляться пресловутым роботам (а последние индиоты так и вовсе попрыгали во дворец сами) — все они были абсолютно уверены, что так и надо.

С уважением,
Captain ObviousГастрит

(Ответить) (Уровень выше)


[info]k_r
2009-03-24 11:18 (ссылка)
Хм, почему-то влияние писателей-фантастов как я заметил очень велико.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]boza
2009-03-24 13:37 (ссылка)
Ну пан Станислав - как-то не совсем фантаст.

(Ответить) (Уровень выше)