Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет kouzdra ([info]kouzdra)
@ 2009-07-07 02:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
По случаю обамосрача немножко набросил в [info]modern_warfare@lj:


У меня в ленте по случаю Обамы уже наблюдалась пара ядерных мини-срачей - общий дух "1500 ЯБЧ достаточно для забамбливания всего мира в каменный век, лишь бы хватило решимости применить ЯО". И вера в то, что ЯО - универсальная палочка-выручалочка против США. В общем действительно более или менее достаточно (во всяком случае мало не покажется).

А вот с решимостью и универсальностью похитрее: в ответ на 1500 ЯБЧ по США оттуда прилетит понятное дело, примерно столько же, а война ведется все-таки ради каких-то целей - и в них самоуничтожение в общем-то не входит. Если речь идет о выживании государства - это, конечно, возможно, а вот если цена вопроса много ниже?

Для примера предлагаю рассмотреть такой сценарий (достаточно условный - так что не надо считать "сколько танков у Японии") - через несколько лет Япония по каким-то причинам решила вернуть "северные территории" силой и заручившись поддержкой США вторглась на них. Для простоты предположим, что блицкриг им удался и теперь уже РФ надо их оттуда как-то выкуривать.

Допустим начали выбивать - и США оказали японцам уже военную поддержку и наращивают ее. При этом твердо заявляют, что не применят ЯО первыми (им это невыгодно), но естественно по возможности уничтожают военную инфраструктуру в районе конфликта и готовятся к уничтожению ядерных сил "обычными средствами". По вводной опять же будем считать, что соотношение сил таково, что в данном локальном неядером конфликте они в конце концов победят.

Какие с этого момента предлагаемые действия?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]k_r
2009-07-07 13:05 (ссылка)
С холодной войны значение и последствия ядерного оружия архипреувеличены.

В ваших рассуждениях есть дыра: "...лет Япония по каким-то причинам решила...". Так, конечно, в жизни не бывает. Любые незначительные телодвижения необходимо согласовывать с "паханами" и "ворами в законе".
Но ваш главный вопрос про военные действия понятен. Ответ же находится в стратегическом планировании генерального штаба. Мы с вами обычные люди и даже не военной профессии. А воюют тем временем штабы. Непосредственно военные действия сегодня не имеют значения, главное это планирование, готовность в разворачиванию любого сценария.

Тут очень тонкая граница между военными действиями и политикой вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-07-08 00:10 (ссылка)
Так, конечно, в жизни не бывает. Любые незначительные телодвижения необходимо согласовывать с "паханами" и "ворами в законе".

Ну там бывает 1001 вариант - например просто постепенная эскалация, попытка "поставить перед фактом" или же неправильно понятые сигналы (как в случае вторжения в Кувейт)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2009-07-08 00:23 (ссылка)
Войны войнами, а отчуждение территорий сегодня дело невозможное, особенно среди ядерных носителей. 21 век все-таки. Проще и легче всё сделать через рынок, экономику.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-07-08 00:25 (ссылка)
Да почему же невозможное - вот только что у Грузии отчудили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2009-07-08 00:52 (ссылка)
Совсем иная ситуация. Там ныне новое суверенное государство со своей отдельной нацией.

Конечно, японцы могут проделать такой же дорогостоящий трюк. Для этого надо придумать на курилах отдельный самобытный народ, довести там сепаратистские настроения до предела и в нужный момент заступиться за маленький народ перед грозной Россией и поддержать новую народность. Но даже в этом случае Япония получит не собственную территорию, а новое недогосударство под боком.
Подумайте, этот вариант слишком невероятен.

Не стоит забывать и о международном праве. Существует масса конвенций, уставов, соглашений, которые ограничивают действия государств. Никаких войнушек из-за курил быть не может даже теоретически.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kouzdra
2009-07-08 00:57 (ссылка)
Ну хоть фолкленды вспомнит - Аргентина ввязалась в войну с ядерной державой в очень похожем сценарии. Ну там она получила по щам неядерным образом (хотя не без потерь со стороны - в том числе один импровизированный авианосец), но возможны ведь и другие варианты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alkom.livejournal.com
2011-02-21 22:31 (ссылка)
<Для этого надо придумать на курилах отдельный самобытный народ>
Есть такие, айны называются. И есть на островах комитет этого ныне немногочисленного народа, ратующий за возвращение на исконные земли.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]k_r
2011-02-21 22:34 (ссылка)
Мелочь всё это. Япония это кастрат у которого нет ни армии ни независимости.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -