Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2005-03-31 05:31:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
понятное дело
10 апреля в Москве на Пушкинской площади с 12 до 15 часов состоится митинг за право законопослушных дееспособных граждан на хранение и ношение эффективного оружия самообороны - пистолетов и револьверов.



Довесок. Я понимаю, что устроители митинга вызывают антипатию у многих патриотов. Но это только лишний повод прийти на митинг, чтобы показать: отнюдь не только отмороженные либералы выступают за вооружение населения, это именно что требование всех разумных и ответственных людей.

)(


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]po6om@lj
2005-03-31 05:32 (ссылка)
по поводу патронов в 120 Дж - такие более не выпускаются :(
Разбирать и переснаряжать такие патроны по нашему законодательству, если моя память не спит с другим, запрещено. Пистолет с такими патронами в кармане, всё равно, что нелегальный ствол почти :)
По поводу вооружённых ограблений - снова напоминаю про соответствующие курсы. Их, по-моему, следует посещать обязательно. Потом, Вам смогут помочь другие вооружённые граждане.
"Выбраковку" не читал.
По поводу гладкоствола - то-то и оно, что его нельзя выносить из дома. Т.е. даже не потренироваться :(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]ooprizrakoo@lj
2005-03-31 06:13 (ссылка)
Я в курсе, что не выпускаются - их потому и сняли, что больно напугали кого-то последствия такого выстрела. Но даже 85-е патроны делают создают такой болевой шок (травматический эффект ни при чем), что одного, максимум двух попаданий достаточно для временного лишения преступника способности на осознанные действия.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]po6om@lj
2005-03-31 06:20 (ссылка)
Это Вы про ОСУ. Она и вправду наиболее эффективное средство самообороны насегодня. Но у меня есть сильные сомнения по поводу её эффективности в зимнее время :( Да и 4 патрона...по 2 на брата - это при том, что не было ни одного промаха, ни одной осечки, да и вопрос с качеством патронов к ОСЕ окончательно не решён.
Факт, всё же, остаётся фактом: реальной пули преступник испугается сильнее, чем резиновой. Особенно, после того, как граждане истребят пару-тройку тысяч гопников.
Тут ещё не плохо бы пропоганду вести непреступного образа жЫзни :) Т.е. показывать трупы и калечных гопов, пострадавших от самообороны граждан (типа как сейчас показывают убитых и пленных боевиков).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]ooprizrakoo@lj
2005-03-31 06:42 (ссылка)
1) как раз осу не считаю эффективной)

2) а что будет когда гопники истребяет пару-тройку десятков тысяч граждан? цена удовольствия не слишком большая?
И потом, откуда нарику взять денег, кроме как "украсть" ? А при наличии ствола, да с ощущением близкой ломки он будет не только "красть", но и грабить. Так что наркоманию сначала тоже нужно истребить - но никто же не говорит что наркокурьеров и барыг надо расстреливать публично, как кажется, делается в Китае? Повторяю: социальная обстановка порождает грабежи в тех масштабах что у нас есть. И вопрос, что нужно сделать первым - раздать людям оружие, или поднять уровень жизни? Что причина, а что следствие? В штатах оружие - атамизм с Дикого Запада. Уже сейчас там запрещено входить в кафе/забегаловку, имея при себе оружие. И все их инструкции на поведение в экстремальных ситуациях гласят "отдайте преступнику все, и делайте полностью все что он скажет".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]po6om@lj
2005-03-31 06:53 (ссылка)
1) А что же тогда эффективно? Ж:-о
2) Каким образом можно поднять уровень жизни? Чей уровень жизни? В сегодняшней Росии это практически нереально. Гопники и так уже истребляют граждан тысячами. Если вооружённый гражданин увидит, как гопота атакует другого гражданина шансов на то, что он вмешается - болше. Это, на мой взгляд, очень и очень важно.
По поводу Штатов - там в каждом штате свои законы, в некоторых штатах граждане даже полностью автоматический ствол могут получить (при определённых условиях). Оружие у граждан - это не аттавизм, это реализация права на самозащиту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]ooprizrakoo@lj
2005-03-31 07:43 (ссылка)
Оса неэффективна из-за слишком частых осечек.
Собственно, это основной аргумент. Если оружие стреляет 9 раз из 10 - это не есть хорошо.)
--
А раздавать оружие без осмысленных движений государства к подъему страны на мой взгляд бессмысленно. Другое дело, что возможно, лучше раздавать снайперские винтовки. Это может повысить эффективность государственных деятелей. И тогда кто-то скажет что политики могут стать жертвами грязного поклепа, черного пиара, и тп. Но лес рубят - щепки летят, не так ли по вашему? Или вы считаете, что количество смертей от рук вооруженных преступников не увеличится на какой-то период?
--
Ну инаконец, вы приводите в качестве примера страны, которые не находятся в глубоком экономическом кризисе.
А возьмем какую-нибудь далекую страну - не обязательно евразийскую, но экономика которой находится в ж - какой там счет "преступник-гражданин"? Цифры можете привести? (не подкалываю, просто сам не знаю где их искать)

А право граждан на защиту не обязательно должно быть "сАмо-".
Есть же страны где ситуация с преступностью под контролем, а оружия у граждан нету. Главное чтоб государство само хотело не только уничтожать преступников ценой своих собственных граждан, но и создавало бы условия которые саму преступность гнобили в зародыше.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]po6om@lj
2005-03-31 07:59 (ссылка)
Цыфры привести не могу, а вот страны - бывшие советские республики, которые разрешили своим гражданам носить оружие - смогу.
Есть же страны где ситуация с преступностью под контролем, а оружия у граждан нету. Главное чтоб государство само хотело не только уничтожать преступников ценой своих собственных граждан, но и создавало бы условия которые саму преступность гнобили в зародыше.

Вооот, в том-то и дело, что государство не хочет и не может на сегодняшний день обеспечить безопасность граждан. И ещё долго не сможет.
Вы передёргиваете, никто не предлагает "раздавать оружие". "снайперские винтовки" уже давно в продаже. Тот же "Тигр" - это оцивиленная СВД. Вепрь-308 тоже за плохенькую снайперку сойдёт. Лось - вполне себе снайперка. Не говоря уже об импортном оружии.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]ooprizrakoo@lj
2005-03-31 08:30 (ссылка)
про "раздавать" я действительно слишком буквально выразился, соглашусь. отмазка, что это для меня тоже самое что и "пустить в широкую продажу".
отмазка вторая, что нарезным оружием можно владеть только:
1) с удостоверением охотника
2) после владения гладкоствольным не менее то ли 3х, то ли 5ти лет.

п.с. цИфры (угу, придрался :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: не соглашусь с предположением насчет страха преступ
[info]po6om@lj
2005-03-31 08:34 (ссылка)
Да, бывает :))))) обычно я граматно пишу :)))
После 5 лет с гладким стволом можно получить разрешение на нарезняк. Проблем получить охот. билет особых нет.
Кроме того, некоторые гладкие стволы могут дать вполне себе снайперскую кучность на дистанции в 100 метров. При этом пули эти стволы отправляют в полёт тяяжёлые - с большей вероятнстью убъют человека, ибо предназначены для охоты на довольно крупную дичь - Лось и т.п.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -