Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2007-04-22 10:55:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
О "давлении на следствие" и интересах русского народа
К этому.

Меня, честно говоря, поразила реакция некоторых особо сознательных граждан. Каковые стали вступаться за следствие. Типа, «не мешайте профессионалам, они там сами разберутся». А если русское общество сунется, то это выйдет «давление на следствие».

Милые мои. Давление на следствие – распространённая и печальная практика, вот только оказывает его обычно начальство. На-чаль-ство. Оно и рычажки имеет, и пряники, и кнуты всякого фасону, и много чего ещё. Потому и оказывает. Ещё как оказывает, ребятушки. А то вы не знаете.

Почему оказывает? Потому что свой интерес имеет, вот и оказывает. Интересов у начальства много, разных. Когда – сынка любимого от уголовки прикрыть, когда – чуркобесам угодить, когда – личную капризу набольшего начальника справить. А когда – и просто посамодурствовать, покуражиться. Потому как самодурство да самочиние у начальства считается признаком кастовой полноценности. Кто чижика не съел старушку не замочил ничем себя в этом смысле не проявил, тот не пацан. «Настоящее зло бесцельно» (с), а непричастным Настоящему Злу в россиянском начальстве не место. Ибо «так уж всё мудро у нас тут устроено».

А народ (кто забыл, напоминаю – народ это мы, покуда сюда китайцев не завезли) оказать давление может разве что в хорошем смысле. По простой причине: собственного шкурячьего интереса в деле у нас нет. Тут люди действуют из других несколько побуждений. Чтобы всё было по справедливости. Или хотя бы без особого цинизма. Понимаете? Так вот. Данное конкретное дело выглядит – с точки зрения постороннего наблюдателя – особо циничным издевательством над самой идеей правосудия. Если это впечатление ложное, профессионалы легко его рассеют, предъявив железные доказательства своей правоты. А если нет, уж извините – будем мешать такой «профессиональной работе» как можем.

Я, конечно, не медиамагнат, и газеты «Известия» у меня нет, равно как и радио «Маяк», не говоря уже о Самом Телевизоре. Ну да отстреляемся теми пушчонками, какие в нашем хозяйстве имеются. И «Спецназом», и «Русмаршем», если потребуется. Ну и здесь, благо меня всё-таки немножко читают.

И последнее. Тут некоторые несознательные товарищи интересуются, какое всё это имеет отношение к борьбе за права русского народа. Что, непонятно? Справедливое – или хотя бы без особого цинизма отправляемое – правосудие есть коренной и жизненный интерес русского народа. Что, нет? Сапог вам свят, портянка чудотворна? А вот хуюшки. "Не будет вам такого барабана".

) встал рано, поэтому несколько сердито (


(Добавить комментарий)

вот вспомнилось (о давлении на следствие)
[info]ilpaso@lj
2007-04-22 06:34 (ссылка)
...
20 Пилат снова возвысил голос, желая отпустить Иисуса.
21 Но они кричали: распни, распни Его!
22 Он в третий раз сказал им: какое же зло сделал Он? я ничего достойного смерти не нашел в Нем; итак, наказав Его, отпущу.
23 Но они продолжали с великим криком требовать, чтобы Он был распят; и превозмог крик их и первосвященников.
24 И Пилат решил быть по прошению их,...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: вот вспомнилось (о давлении на следствие)
[info]qaraabayna@lj
2007-04-22 08:17 (ссылка)
Превосходный комментарий. Просто нет слов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sa_belkovsky@lj
2007-04-22 06:35 (ссылка)
http://community.livejournal.com/rossia3/252048.html

это клевета.

(Ответить)


[info]geo_petrovich@lj
2007-04-22 06:46 (ссылка)
Хм...
вот я, общечеловек, хочу спросить:

1) если не русской национальности люди, здесь живущие, никогда закон не нарушавшие, попадут в ту же ситуацию - вы что будете делать? а)заступитесь так же, б) предоставите защищать деятелям той же нации, в) порадуетесь беде неруси, г) ещё что-то..

2) считаете ли вы, что правосудие всё ж должно быть независимо от национальности? Ну по крайней мере, противодействие "разным интересам начальства", как вы выразились - оно на одной основе должно происходить?

Я, Константин, вас давно читаю, и где-то треть постов - внимательно. Ну вот после этого и захотелось спросить. Без шкурячьего интереса.

не откажите, как грится, в любезности

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]mrtort@lj
2007-04-22 07:06 (ссылка)
Увидел, свои дерутся - разними.
Свой и чужой дерутся - помоги своему.
Чужие дерутся - пройди мимо.
Где-то так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2007-04-22 07:10 (ссылка)
1. Если речь и в самом деле идёт о людях, которые не нарушали закон и попали просто так, я им, как минимум, посочувствую, а в определённой ситуации и начну заступаться, как могу. Но. Во-первых, нерусские в России крайне охотно нарушают законы. Во-вторых, у низ всегда за спиной поддержка диаспоры. Поэтому, если бы ситуация касалась нерусских (условно говоря, нерусская мама и девочка от русского папы), я бы, во-первых, был бы лишён возможности утверждать, что этого "скорее всего не было". Потому что ЭТИ - МОГУТ. Родственники приказали - и сделают. И, во-вторых, эти люди, в отличие от русских, небеззащитны. Думаю, дело было бы даже не возбуждено. Так что ситуация это чисто гипотетическая.

2. В национальном государстве, построенном во имя и для блага интересов правящей нации - да. Но в РФ (то есть в машине для подавления русских) никакого вненационального правосудия НЕТ. Хотя бы потому, что интересы русских и интересы нерусских по отношению к начальству в большинстве случаев сильно различаются. Даже несправедливости, с которыми сталкиваются нерусские - ДРУГИЕ, нежели те, с которыми сталкиваются русские. Поэтому тут нет материальных оснований для "одной основы".

3. В целом. Я за справедливость для всех, "советское воспитание". Но я знаю точно, что начинать надо с себя. Пока нет справедливости для МОЕГО народа, безнравственно и гнусно по отношению к нему (то есть к миллионам угнетённых русских) заниматься наведением справедливости для тех, кто и без того прекрасно может её добиться. Разумеется, последнее куда как выгоднее. Сделал добро чеченцу или еврею - тебе за это заплатят или хотя бы похвалят, в крайнем случае не накажут. Сделал добро русскому - получишь все возможные неприятности. Но тут уж, знаете ли, - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qaraabayna@lj
2007-04-22 08:18 (ссылка)
"нерусские в России крайне охотно нарушают законы." Привели бы статистику хоть раз.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-22 08:35 (ссылка)
Претензии - к тем, кто запретил обнародование этой статистики. Как Вы думаете, почему?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qaraabayna@lj
2007-04-22 08:45 (ссылка)
Речь идет не об этом. Запретили обнародование на государственном уровне (если запретили) правильно - в условиях перманентного острого межнационального конфликта, в котором пребывает Российкая Империя - это имеет полный смысл.

Что мешает Спецназу, руководимому Вами, или любой другой организации, в которой Вы имеете довольно сильное вляиние (как никак, Вы - наиболле популярный блоггер-националист в России), собрать статистику хотя бы по одному провинциальнму городу (Москва не годится, потому что проходной двор, невозможно учесть кто залетный а кто местный).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2007-04-22 16:59 (ссылка)
    > Речь идет не об этом. Запретили обнародование на государственном уровне (если запретили) правильно - в условиях перманентного острого межнационального конфликта, в котором пребывает Российкая Империя - это имеет полный смысл.
Страусиная политика ещё ни разу до добра не доводила. Вот и в СССР тоже, насколько я помню, не было: организованной преступности, проституции, частных предпринимателей... То есть всего этого не существовало на страницах газет, и даже напротив - настойчиво отрицалась сама возможность существования "этого" в стране победившего социализма.

Современная россиянская администрация, задрав штаны, гордо шествует в сторону этих же граблей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]qaraabayna@lj
2007-04-22 23:34 (ссылка)
Неупоминание национальности - международная практика. В США статистика известна, среди черных процент правонарушителей гораздо больше, но и уровень бедности соответствующий. Нельзя разделить национально/расовый и экономический факторы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2007-04-23 00:05 (ссылка)
Вам не надоело прыгать по одним и тем же граблям? Я понимаю, что это любимое развлечение россиянской интеллигенции, но всё-таки, свою собственную голову надо поберечь-то!

На протяжении последних 900 лет правящие круги России только и делают, что бездумно передирают все новомодные веяния с Запада, обосновывая это тупое обезьянничанье не иначе, как "международной практикой".

Да хватит ерундой заниматься! 20 лет назад не было никакой "международной практики" - все страны вполне спокойно указывали национальность преступника и жертвы. Сейчас не упомянают. А ещё через 20 лет опять начнут указывать. Это всё не более, чем очередная мода.

Ну с каким же остервенением ругали прозападно настроенные интеллигенты "дремучие русские бороды!" На "Цивилизованном Западе бород не носят!" Петр I избавлялся-избавлялся от бород, топором самолично рубил... "Международная практика! В Голландиях и Германиях лица чисто бреют!" А потом прошло каких-нибудь 150 лет, и в Цивилизованной Европе опять появилась мода на бороды. Смотрим на портреты Карла Макрса, Чарльза Дарвина и британского короля Георга.

Вот и с "неупоминаемой" национальностью. Да сколько же можно оглядываться на этот Запад?! И не надо лукавить - "международная практика" всегда ограничивается только Западным Миром. Надо жить только своим умом, и делать только то, что выгодно нам, а не этому "мировому сообществу".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fandaal@lj
2007-04-26 10:07 (ссылка)
ну расу там упоминают весьма часто. это вообще сложно скрыть, очень уж явный признак)

(Ответить) (Уровень выше)

по национальностям статистику не собирают
[info]archmag@lj
2007-04-22 11:36 (ссылка)
но кое-какую информацию можно получить косвенно, например это:
http://www.rosbalt.ru/2006/09/27/268914.html

учитывая, что "иностранцы" это всё та же диаспора, только без российского гражданства, то...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по национальностям статистику не собирают
[info]qaraabayna@lj
2007-04-22 11:47 (ссылка)
"Свыше 90% преступлений приходится на граждан СНГ и государств Балтии." Как-то сомнительно.Во-первых, явно имеются в виду не все преступления, преступность на уровне чиновников не вписывается в эту статистику. Во-вторых, просто не верится в цифру. В статистике цифры >90% видны невооруженным глазом. В третьих, преступность в России хорошо организована, и чем выше ранг в банде, тем меньше раскрываемость.

Короче, не верю я. За статистику - спасибо, на запрос вы честно ответили, но я не убежден, извините.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по национальностям статистику не собирают
[info]archmag@lj
2007-04-22 12:02 (ссылка)
>"Свыше 90% преступлений приходится на граждан СНГ и государств Балтии."

Имеется ввиду среди иностранцев, прочитайте внимательнее. По-моему вполне правдоподобно. О бандах испанской горильи или итальянской мафии в России я ничего не слышал. ;)

>Короче, не верю я. За статистику - спасибо, на запрос вы честно ответили, но я не убежден, извините.

Ну если вы официальному источнику многонационалии не верите, то уж Константину со спецназом и подавно- скажете предвзятое или сфабрикованное исследование. Что еще раз подтверждает то, что интернационализм это принцип веры. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по национальностям статистику не собирают
[info]qaraabayna@lj
2007-04-22 12:10 (ссылка)
Дело - не в источнике. О том, что rosbalt - это известное "патриотическое" издание, я даже не упоминал (дело не в том, на что они ссылаются на официальный источник, дело в том, как они эту информацию преподносят).

Дело не в источнике. Нужны таблицы с числами, а не выборочные данные. "Если данные представлены выборочно, значит это кому-то нужно, не правда ли?".

Не расстраивайтесь, безалаберным представлением информации грешит даже журнал Lancet.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: по национальностям статистику не собирают
[info]archmag@lj
2007-04-22 12:23 (ссылка)
>О том, что rosbalt - это известное "патриотическое" издание, я даже не упоминал (дело не в том, на что они ссылаются на официальный источник, дело в том, как они эту информацию преподносят).

Ну вот вам ещё- из противоположного лагеря:
http://www.europespb.ru/modules.php?name=News&file=view&news_id=1492

>Дело не в источнике. Нужны таблицы с числами, а не выборочные данные. "Если данные представлены выборочно, значит это кому-то нужно, не правда ли?".

>Не расстраивайтесь, безалаберным представлением информации грешит даже журнал Lancet.

Значит красивой экселевской табличке с рюшечками, подпараграфами и тремя знаками после запятой поверите? Ладно, на будущее будем иметь в ввиду. :)


(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2007-04-22 17:07 (ссылка)
    > "нерусские в России крайне охотно нарушают законы." Привели бы статистику хоть раз.
Эту статистику уже миллион раз приводили. Но можно и повторить, эти данные пока ещё не додумались засекретить -

    МВД РФ. Статистика. Краткий анализ состояния преступности. 2006 год.

    12. Иностранными гражданами и лицами без гражданства на территории Российской Федерации совершено 53,0 тыс. преступлений, что на 3,5% больше, чем за январь-декабрь 2005 г., в том числе гражданами государств-участников СНГ - 47,5 тыс. преступлений (+2,0%), их удельный вес составил 89,6%.

    В отношении иностранных граждан и лиц без гражданства совершено 15611 преступлений (+17,3%).
      Ещё раз - против иностранцев совершено 15 тыс. преступлений. Иностранцами совершено 50 тыс.

      Эта же самая пропорция была бы при изучении статистики преступлений нерусских граждан РФ против русских. Но эта статистика засекречена. Страусиная политика, однако.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]stalker707@lj
2007-04-23 00:10 (ссылка)
Ссылочку забыл дать, откуда эта информация - http://www.mvd.ru/stats

(Ответить) (Уровень выше)


[info]quick_justice@lj
2007-04-23 18:52 (ссылка)
то ли вы сами математически безграмотны, то ли других за дураков держите
то, что против русских совершается больше преступлений, чем против иностранцев не говорит ни о чем. может быть злые гады выбирают в жертвы россиян. а может выбирают случайно, но просто россиян больше и они попадаются чаще. а ведь россиян больше чем иностранцев, верно?

то, что иностранцы совершили 50 тысяч преступлений ни о чем не говорит вообще. каждый какой иностранец преступник? каждый пятый? каждый десятый, сотый? а россиянин? ваши данные не говорят вообще ни о чем в смысле завозного характера преступности.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-04-25 14:23 (ссылка)
Да вот чего-то не попадают люди нерусской национальности в такие ситуации.... вот в чем проблема-то

(Ответить) (Уровень выше)

А вдруг?
[info]ex_chistyak@lj
2007-04-22 07:25 (ссылка)
А вдруг следак прав? Не прикидываете такое?
Не очень бы я доверял 22-летней девчонке. Вполне могла и пихнуть дочку-то, типа в порыве гнева. У девок так бывает, ума-то нету.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]krylov@lj
2007-04-22 07:28 (ссылка)
Пусть докажет. Пока что доказательства крайне хероватые, а давление на девку - наоборот, нехеровое. В сумме получается нехорошая вещь, ага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]ivanstor@lj
2007-04-22 19:12 (ссылка)
Константин, кому докажет!? Репортеру, берущему интервью? Форумным сидельцам? Даже родственникам прокурор не должен что-либо доказывать. Только суду.
А то, что публичные аргументы прокурора неубедительные, так это вопрос его способностей к риторике.
Любое публичное выступление представителей следственных органов делается и должно делаться в интересах следствия. Поэтому и передергивание, и умолчание в публичных вступлениях прокурора (не в суде) -- это нормально и это в любой стране. Другое дело, что в более "развитых демократиях" это делают куда тоньше, а у нас топорно, пока.
Тут я более пространно написал об этом деле, если Холмогоров не заскринил:
http://holmogor.livejournal.com/1837857.html?thread=16507937#t16507937

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]tekhnik76@lj
2007-04-24 00:59 (ссылка)
А в интересах следствия было сливать в прессу показания мальчишки?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вдруг?
[info]ext_2868@lj
2007-04-23 12:36 (ссылка)
А 11-летнему мальчику верите?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]babulka@lj
2007-04-23 14:26 (ссылка)
По крайней мере 11-летнему ребенку нет никакого резона врать, однако. Он вроде как лицо вообще случайное. А на него сейчас всю грязь лить начнут многочисленные "доброхоты".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]ext_2868@lj
2007-04-23 14:30 (ссылка)
Да откуда нам известно, как он на самом деле.
Может, мальчика настропалили родители. Может,
тетя ему что-то неласковое сказала, поэтому он
сначала ее в отместку оклеветал, а на попятную
идти побоялся. Может, мальчика-то и не было.

Хорошо, кошечки и собачки стучать не умеют, а
то была б сейчас в стране цивилизация разумных
тараканов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]babulka@lj
2007-04-23 14:31 (ссылка)
Вот именно, что неизвестно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]ext_2868@lj
2007-04-23 14:34 (ссылка)
Я не об этом.
В данном случае я о вашем аргументе.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вдруг?
[info]ex_chistyak@lj
2007-04-23 20:34 (ссылка)
Нет, конечно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: А вдруг?
[info]do_@lj
2007-04-28 23:50 (ссылка)
Ну девочка же падала с 3-го этажа. На бетонный пол. Я думал раньше, что после такого вообще не живут. Даже если бы и не было мальчика, стоило бы задаться вопросом: а как это произошло?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А вдруг?
[info]ext_2868@lj
2007-04-29 10:13 (ссылка)
Для меня то, что девочка упала на бетонный пол
с третьего этажа и осталась жива, и то, что ее
столкнула мать для того, чтобы устранить как
помеху личной жизни -- события примерно одинаковой
вероятности, даже опуская детали. А вот то,
что менты возьмут первого прохожего и заткнут
им дыру в "квартальном плане" раскрываемости
преступлений под сколько угодно идиотским
предлогом, является событием куда более вероятным,
чем предыдущие два.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russ_dilettante@lj
2007-04-22 07:36 (ссылка)
С моей точки зрения, защита матерей с детьми и есть защита народа. В этом я с Вами на 100%.

В деле Иванниковой у обвинения был хоть какой-то резон и статья была не такая бредовая. Здесь же абсурд полнейший. Если бы у прокурора были бы какие-то серьезные аргументы, он бы их высказал; в сущности, его слова подтверждают слова защиты.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanstor@lj
2007-04-22 19:16 (ссылка)
В чем бредовость статьи? Вы имеете ввиду, что её надо изъять из Уголовного Кодекса? Или что она не подходит к конкретному случаю. Если первое, то это к депутатам. А если второе, то это решает суд, а не форумные посиделки.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russ_dilettante@lj
2007-04-23 03:38 (ссылка)
Отвечу словами юзера, которого недолюбливаю:

"моего знакомого задержали и посадили в КПЗ, по обвинению в том, что он -- робот-мутант и черный маг... комментатор сообщит, что дыма без огня не бывает" и суд разберется.

Вот в чем абсурд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ivanstor@lj
2007-04-23 04:05 (ссылка)
Вы полагаете, что матери не убивают детей? Что это бывает только в сказках? Вашей чистой душе можно только позавидовать...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]russ_dilettante@lj
2007-04-23 04:56 (ссылка)
Все, что я знаю из открытых источников о матери этого ребенка, делает такое крайне маловероятным.

Обвинение в убийстве, основанное на показаниях одного свидетеля, притом несовершеннолетнего, при отсуствии мотива -- несерьезно.

Если бы обвинение было выдвинуто в преступной неосторожности, разговор по существу был бы возможен.

(Ответить) (Уровень выше)

Сорри за оффтоп, но...
[info]trurl_ru@lj
2007-04-22 08:37 (ссылка)
Когда будет следущее собрание РОД?
очень интересно узнать как развивается деятельность организации.
особенно методы борьбы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сорри за оффтоп, но...
[info]krylov@lj
2007-04-22 15:12 (ссылка)
После завершения одной акции. Подробности по факту.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]utenok_mu@lj
2007-04-22 11:15 (ссылка)
Там и без Неруси не обошлось. Главный новгородский криминальный авторитет - Тельман Мхитарян - официально, этот авторитетный предприниматель - "владелец заводов, газет, пароходов", является советником губернатора Новгородской области Прусака по политическим вопросам. Сторонник партии "Единая Россия", он имеет своих представителей на ключевых должностях в РКРК и политсовете, контролирует региональное отделение партии "Справедливая Россия", контролирует Думу Великого Новгорода, глав администраций некоторых районов области, депутатов областной Думы.

Добавлю еще, что ближайший помощник Мхитаряна - бывший начальник УФСБ Новгородской области генерал-майор Осин.

(Ответить)


[info]glaue2dk@lj
2007-04-22 12:23 (ссылка)

(Ответить)

тут помню был недавно вопль
[info]vladimirow@lj
2007-04-22 15:24 (ссылка)
про сгоревшего с семьёй священника. И что-то всё заглохло ... Может это в каком то смысле похожий случай?

(Ответить)

http://www.novgorodinform.ru/forum/12437/55807
(Анонимно)
2007-04-22 17:23 (ссылка)
СТАРОВЕР (22.04.2007 21:53) ВОЗБУЖДЕНИЕ дела.На место выехала "скорая".По результатам выезда медики обязаны были сообщить в милицию.Материал проверки милиция предоставила в прокуратуру, где было принято решение возбудить уголовное дело.По какой статье? На практике по наиболее тяжёлой.В ходе следствия можно перейти на более лёгкую, да и суд не вправе ужесточить статью, а вот на более мягкую суд может перейти.Прокурор возбудив дело передал конкретному следователю - и дело по обвинениюв убийстве "завертелось"... АРЕСТ. Следователь должен избрать меру пресечения.Решает это всё, на практике, руководство.Мнение следователя второстепенное, да и никто его мнение не спрашивает.Как правило, без письменного указания, устно предлагают следователю выйти с ходатайством об аресте в суд.При этом исходят из следующего: по обвинению в убийстве и на свободе,а что как убежит? Вышестоящая прокуратура не поймёт, сделают оргвыводы.Тут вылезают наружу недостатки законодательства. Следователь вынес постановление о ходатайстве перед судом об аресте, но он не выносит решение об аресте. Ходатайство согласовыается с прокурором, но прокурор не выносил ходатайство, и не принимал решение об аресте. Суд рассматривает ходатайство следователя об аресте, согласованное с прокурором, но суд не может рассматривать объём доказанности обвинения и правильность квалификации - это вопросы другог суда, который будет рассматривать дело по существу.Суд проверяет действительно ли ходатайствует об аресте следователь, а не дворник прокуратуры, убеждается, что обвинение предъвдено по тяжкому,либо особо тяжкому преступлению, а вообщем-то, по преступлению за которое может быть назначено наказание свыше двух лет,согласовано ли ходатайство с прокурором? После чего, суд выслушав,как правило недоказанные аргументы прокуратуры, что обвиняемый может якобы скраться (а в данном случае ,как я понял, женщина могла бы уехать в Москву),плюс голословное предположение, что может повлиять на свидетелей (ведь не исключено, что с мальчиком могли просто поговорить, спросить его, зачем он присочинил? тогда это, по устоявшейся практике, уже козырь в руках прокуратуры), выносит решение об АРЕСТЕ.Суд не предъявлял обвинение, не ходатайствовал об аресте,ходатайство одобрил(дал согласие)прокурор, суд только проверил соблюдение законности и арестовал.Никто фактически за необоснованный арест не отвечает, а человек уже в СИЗО.Зачем, да чтоб "не сбежала", и пусть подумает как лучше смотреть за ребёнком, а может не выдержав заключение - "расколется" и не важно, что это будет самооговор, главное, чтобы призналась... СЛЕДСТВИЕ.Теперь дело возбуждено по убийству.Обвиняемая арестована.Все силы следователя и содействующих ему структур напралены на доказательство вины.О том, что возбуждали на всякий случай по наиболее тяжкой статье, в расчёте, что разберуться, уже забыто... СВИДЕТЕЛЬ.Кроме мололетсва свидетеля, есть ряд факторов,влияющих на его показания.Личностные отношения с семьёй обвиняемой, особенности его воспрятия событий. На допросе такого свидетеля обязаны присутствовать его родитель и педагог.Их отношение к произошедшему, их выводы и суждения оказывают главенствующее влияние на содержание показаний такого свидетеля.А если родители свидетеля, или педагог сказали,что раз недосмотрела -виновата в предполагаемой смерти, то и мальчик скажет - она вытолкнула дочь с лестницы. Следователю, как доказано выше, нет смысла докапываться до показаний истины. Мальчик, сказав на следствии, то что сказал, повторит это же на суде, и даже добавит в силу своей фантазии.

(Ответить)

http://www.novgorodinform.ru/forum/12437/55807
(Анонимно)
2007-04-22 17:24 (ссылка)
Мальчик за лжесвидетельство ответственности не несёт... КВАЛИФИКАЦИЯ. Выше я объяснил как родилось обвинение в убийстве, но даже если мать толкнула дочь, то умысел был неопределённый, а при таком умысле ответственность наступает по результату.Пример А. нанёс удар топором по спине Б., если убил дожен быть обвинён в убийстве, если нанёс тяжкий вред здоровью, то за тяжкий вред, а если только разрубил кожу, то за побои.Вред здоровью девочки, как я понял,причинён не был, так где же здесь покушение на убийство?... СУД.На практике, если человек обвинён в преступлении, арестован, то ждать оправдание, это купив лотарейный билет, покупать перчатки водителя,в наивном рассчёте на выйгрыш автомашины. Прокуратура сделает всё, чтобы доказать вину в покушении на убийство. Суд, уже вынес решение об аресте, и хотя ответственности за арест не несёт, но, на всякий случай не оправдает, ведь к аресту приложил руку, может и не сам тот судья, который выносит приговор, но его коллега из соседнего кабинета, который вчера тоже не оправдал аестованнно самим судёй, который выносит приговор сейчас. Нагромаздив доказательства, зачастую просто производными одного и того доказательства, и вообще не доказывающими вину подсудимого суд обоснует обвинительный приговор.Кассационная инстанция откажет в пр5есмотре, а что не повадно было жаловаться, а то все начнут, и так завалил жалобами, да и Судей не стоит обижать, ведь судьи непогрешимые... ЧТО ЖЕ ДЕЛАТЬ? Всё таки бороться, хоть шансов очень мало, но пока они есть, бороться! Профессионально использую некомпетентность следствия, взламывая закостенелую судебную ситему, добиваясь соблюдения законности, доказывать невиновность, иначе система исполнения наказаний, сломает жизнь как матери, так и дочери, да и другим их родственникам.Под лежачий камень вода не течет.Призывы к митингам, только ухудшат положение дела. Теперь. до суда вряд ли что-нибудь можно изменить, на суде многое зависит от защиты,

(Ответить)


[info]haeldar@lj
2007-04-22 18:22 (ссылка)
Костя. Остается только пожать тебе руку. Ты сумел в нужный момент не злорадствовать над бедой врага а проявить великодушие. Великое качество.

(Ответить)


[info]holmogor@lj
2007-04-23 10:55 (ссылка)
В "Спецназ" я написал большой текст именно по этому делу... А если бы "Русмарш" подтянулся - было бы совсем классно.

Но может быть у тебя найдутся силы в спецназе помянуть покойничка незлым тихим словом?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-23 13:32 (ссылка)
Отлично! РМ тоже подключу.

Покойничка не хочет поминать Ш. Ну да "Русмарш" на то есть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holmogor@lj
2007-04-23 13:38 (ссылка)
Да. Про покойничка я уже понял...

Жаль. А ведь сладкий бы текст мог получиться.

(Ответить) (Уровень выше)

очень важная деталь
[info]politkamikadze@lj
2007-04-23 15:23 (ссылка)
Вот описание одного дела, которое вел тот же Колодкин, который докопался до Тони Федоровой

http://region.adm.nov.ru:8080/web/web.pressday.show?AWhat=2&Aid=114120

" Оказалось, что следователь Владимир Колодкин (до него два следователя отказались браться за это дело, не видя в нем состава преступления), чтобы представить суду картину более ясной, собирал трех якобы тоже «потерпевших» студентов, живших на одном этаже с чеченцами. Вместе усаживал их перед монитором компьютера и корректировал показания, дабы они не расходились. А чтобы на суде студенты не путались, следователь выдал им по шпаргалке. Сегодня, конечно, студенты разводят руками: мы медики, а не юристы, потому не знали, что такие методы в процессе следствия недопустимы. Похоже, что следствию нужно было любыми путями добыть доказательства вины милиционеров.
В городе многих насторожил и другой факт: дело на милиционеров было заведено после письменного обращения к губернатору области не только потерпевших студентов-чеченцев Расула и Асламбека Матаевых, но и руководителя чечено-ингушского центра «Вайнах» Салама Юнусова. Скорее всего, как считают многие мои собеседники, Юнусов написал обращение по рекомендации тех, кого все время «доставали» въедливые убоповцы.
НО КТО же такой правозащитник Юнусов? А точнее, братья Юнусовы? Из документов следует, что старший брат - Али Хабибович до октября 2000 года возглавлял Чудовский суд. Он не получил пожизненного статуса судьи по компрометирующим основаниям из-за вмешательства Управления ФСБ по Новгородской области. Средний брат - Салуди Хабибович, представитель А. Масхадова в России и за рубежом, фактически является владельцем частного охранного предприятия ФФФ в городе Чудово. Он в 1999 - 2000 годах привлекался к уголовной ответственности и был в июне амнистирован Чудовским судом. Младший брат - Салам Хабибович формально возглавляет «Вайнах». Осенью 1999 года в отношении него УФСБ по Новгородской области возбудило уголовное дело N 52 по ст. 222 УК РФ в связи с хранением автомата, двух пистолетов и боеприпасов. Связи старшего брата, надо полагать, помогли избежать ответственности за недоказанностью".

Думаю, теперь все понятно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: очень важная деталь
[info]regent@lj
2007-04-23 16:19 (ссылка)
Ну и дела. И такой следователь до сих пор на работе? Да что там на работе - он до сих пор на свободе? Чудные дела творятся в России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]top3obot@lj
2007-04-24 09:05 (ссылка)
Вы попали в top30 на яндексе самых обсуждаемых тем в блогосфере. Теперь копия вашего поста доступна в ленте по ссылке - link (http://topbot2.livejournal.com/1019399.html)Почитать текст со всеми комментариями можно тут (http://deep-water.ru/?http://krylov.livejournal.com/1461329.html)Это Ваш 21-й ТОПовый пост за последний год (http://deep-water.ru/top/). Посмотреть статистику автора можно тут (http://deep-water.ru/top/info.php?id=32)Этот "бот не имеет отношения к Яндексу" © НадежныйИсточникImage

(Ответить)

не вникаю
[info]alexvelikoross@lj
2007-04-25 14:40 (ссылка)
Злость гавно.Не уподо бляйтесь.И вот это вот блядь блядь блядь не надо.Вас мальчишки РУССКИЕ читают.Справедливый побеждает.Без зла.Без гавна.Силой убеждения.И так то правы вы.Но на *уй столько дешёвой золушкиной лирики???

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: не вникаю
[info]krylov@lj
2007-04-25 22:39 (ссылка)
Ага, начали со "злость говно", а кончили нахуем. Как это типично.

(Ответить) (Уровень выше)

Чем можно помочь?
[info]istorik12@lj
2007-04-25 16:02 (ссылка)
Чем можно помочь в данном конкретном случае?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чем можно помочь?
[info]krylov@lj
2007-04-25 22:40 (ссылка)
Прежде всего распространением данной информации.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2007-04-27 18:45 (ссылка)
Алё, скотобаза!
С какого перепою вы взяли, что следствие ведется предвзято???
С такого, что ее ёбарь, пардон, гражданский муж, из вашей, журналистской тусовки???
Или все 11-летние ребята, по определению, слепые, лжецы или недоумки?
Или "жена Цезаря выше подозрений" ?
Или еще что?
Факты - в студию. Или заткнитесь уже.
Четвёртая, блять, власть.Самим-то не смешно?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-27 20:17 (ссылка)
Какой типичный образчик "голоса из помойки".

Раскрываю этот говнокоммент, чтобы нормальные люди полюбовались.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]do_@lj
2007-04-28 23:58 (ссылка)
>По простой причине: собственного шкурячьего интереса в деле у нас нет.

Вот уж врёте. Вы лично заинтересованы, что об о Вас и о Вашей организации услышало как можно больше народу. Поэтому Вы берётесь за любые громкие дела, способные сделать много шуму. Вот такой вот интерес.

>А народ (кто забыл, напоминаю – народ это мы, покуда сюда китайцев не завезли) оказать давление может разве что в хорошем смысле.

..а народ, как правило, находится под управлением опытных демагогов, которые умело нажимают народу на болевые точки.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2007-04-29 13:02 (ссылка)
Если мне будет нужно, чтобы обо мне и о моей организации услышал народ, наша органиазация это обеспечит своими скромными силами. Вот уж чего - - -.

Так что тут и в самом деле "чистое кантианство".

Что касается пассивного цинизма, которого Вы придерживаетесь, то это - заранее проигрышная позиция. "Всё схвачено злыми дядями". Ну и дальше что? Будем сидеть на попе ровно?

(Ответить) (Уровень выше)