Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-01-11 23:40:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
вечносальное
Навеялось каким-то постигом про Украину, уж извините, забыл каким, они все одинаковые. То есть разные, но одинаковые. Ну вы поняли.

Я, признаться, до сих пор не очень понимал, как в «большом настоящем мире» различают русских и украинцев. Ну разве что по особому требованию и за отдельные деньги, как в голливудских фильмах (где в последнее время довольно часто звучит – «я не русская, я украинка, это совсем другое»). Но по жизни – вряд ли.

Оказывается, всё не так просто. То есть в старом большом настоящем мире их, наверное, действительно не очень фильтруют – рожи одинаковые, лопочут что-то. А вот в Восточной Европе разницу ведают.

Как мне объяснили в той же Чехии разбирающиеся в вопросе люди, сейчас «русский» и «украинец» для Восточной Европы вообще и для Чехии в частности - это категории экономические. «Всех-то делов».

Русский – это «руссо туристо облико морале». Он приезжает в Прагу жрать кнедлики и печено вепржево колено, пить праздрой, закупаться на Паржижской шмотками – которые дороже, чем в Вене, но всё-таки дешевле, чем в Москве, - разглядывать архитектурные достопримечательности и вообще тратить деньги. Относятся к руссо туристо как ко всем прочим, с поправкой на то, что русские тратят несколько больше.

Есть ещё небольшая русская колония. Это люди, занимающиеся «разным всяким бизнесом» или работающие на хороших работах, живут законно, местность знают, проблем особых не имеют. Опять же, люди вполне благоустроены.

Украинец – это гастарбайтер, обычно нелегал. Он приехал не тратить деньги, а зарабатывать их. Его берут на низкооплачиваемую работу «без гарантий». Специально его не гоняют, потому что его трудом прирастает национальное богатство чешского народа, а вреда и опасности от него немного – в отличие от России, где гастеров крышует многонационалка, в Европе они все тихие, смирные, и больше всего бояться попасться местным властям, которые время от времени их шугают.

На мой наивный вопрос о евроинтеграции Украины и вхождении оной в семью европейских народов последовал ответ в том смысле, что это и есть евроинтеграция, и никакой другой, собственно, не предполагается. А то, что на Украине эту идею используют ровно за тем же, зачем в шестидесятые годы в СССР использовали идею построения коммунизма – так это их внутренняя политика, надо же народишку чем-то зубы заговаривать, который ещё не евроинтегрировался.

Я, конечно, думаю, что это некоторое преувеличение. К тому же «повернуться-то по-всякому может», и нелюбителям украинства (явления неприятного, конечно, но всё-таки) особо скалозубничать не стоит, от сумы, тюрьмы и подлой работы открещиваться открещиваться не след никому.

Но, надо признать, это осмысленное различение, да.

)(


(Добавить комментарий)


[info]ex_gardener@lj
2009-01-11 17:44 (ссылка)
все это некоторое преувеличение

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-01-11 19:22 (ссылка)
как и всё остальное у этого плодовитого композитора

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-01-11 19:49 (ссылка)
Это не моё мнение и я не выдаю себя за специалиста в данном вопросе, ващета.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-01-11 19:54 (ссылка)
говорят вы агент ФСБ на жаловании, как Азеф

это не моё мнение и я ни в коем случае не являюсь специалистом в данном вопросе

как только я напишу пространный пост на эту тему - смело приходите ко мне в уютный дняв и пишите

сей композитор очень плодовит.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-01-11 20:10 (ссылка)
Да, говорят. Вы тоже "много чего говорили", Адольфыч.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

гг. вряд ли много,
[info]adolfych@lj
2009-01-11 20:18 (ссылка)
и, как правило, был прав.

но на эту тему...

я конечно ощущаю некий специфический одор, но не уверен, запах ли это ФСБ или просто стандартный потреотический, их не всегда можно разделить, тем более глядя из киева

однако, стараюсь не высказываться.
" не уверен".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]krylov@lj
2009-01-11 20:50 (ссылка)
Совсем не в тему. Просто "есть такое мнение" у нерезидентов, живущих в указанном месте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]adolfych@lj
2009-01-11 21:16 (ссылка)
оранжировочка не та

1. работают по всей европе и росии жители украинской провинции, депрессивных регионов
2. тратят деньги в праге москвичи
3. киевляне также тратят деньги в праге но больше надальнем западе, прага - так се.
4. русские из депрессивных регионов как правило в европу уже не ездят - а почему - вам лучше знать,я озвучивать не буду
5. чехи и словаки- это народ-официант, вроде наших западынцев, которые наряду с беспримерным упорством в борьбе запросто могут продемонстрировать самый неприкрытый холуяж, это с деда -прадеда.
поэтому суждения чехов, которые и упорства с героизмом не проявляли последние триста лет не стоит принимать во внимание,они правду сказали - сразу спрашивают русский или украинец чтобы понять будут деньги или не будут деньги.

вот и всё моё мнение -захотели гадость написать и написали.
для лохов.
котрые в вопросе вообще не разбираются.
да и Б-г с ними

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]krylov@lj
2009-01-11 22:11 (ссылка)
Ну, считайте как хотите, "что я тут доказывать буду". Но если интересно - нет. "Мимо". Вообще, "при всём моём отношении" к украинскому проекту не вижу смысла кого-то задирать в этих вопросах. Потому что на самом-то деле разница в положении невелика, если кому неясно. Заплыв-то в одном направлении.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]adolfych@lj
2009-01-11 22:40 (ссылка)
так самый же и прикол в этом - "умри ты сегодня а я завтра"

ну а в сухом остатке - украинцы вполне освоились в европе, и никакиедействия никакого правительства не навредятнароду- бросит их здесь колупаться да поедет честным трудом заниматься
в италию, например.
а онипусть сами себе как знают так и живут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]krylov@lj
2009-01-11 22:56 (ссылка)
Ну, "осводиться в Европе" таким манером, в общем, никому не сложно. Филиппинцы, например, во всём мире освоились, молдаване тож тянутся.

Но как-то хреново всё это.

Причём у украинцев, в отличие от русских, есть своё национальное государство, охуенная, в сущности, вещь. Плюс симпатии "мирового соёбщества". И с такими бонусами - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]adolfych@lj
2009-01-12 06:04 (ссылка)
неудачный пример, у цыган в праге в основном русские бляди работали, омск- томск -новосибирск- казань- рязань, ни филлиппинок ни молдаванок

удачный пример- китайцы, поляки, корейцы
они вот во всём мире освоились

спорный вопрос насчот нацыанального

то есть с позиции "нацы анальное гой с ударство" может быть что-то и кажется, а с позиции"клептократы, как и всегда на руси" - то всё в норме, учитывая наши позиции а точнее отсутствие их по нефти, газу , золоту, олову и лесу

жаль, ядерное оружие отдали в своё время, оно дисциплинирует.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]krylov@lj
2009-01-12 07:17 (ссылка)
Про Филиппин ты просто не в курсе, там полстраны на заработках в США и проч., и это, более того, государственая политика. Молдаване сейчас, по некоторым данным, пошли по тому же пути.

Гастарбайтерство и классические диаспоры - не вполне одно и то же. В мире можно по-разному осваиваться, вот в чём штука.

Насчёт "клептократов-как-всегда-на-Руси": вы определитесь, у вас там Русь или не Русь. Помнится, у вас по этому поводу была леворюцыя, и кто-то - не ты ли? - доказывал, что Юля - это власть, о которой мечтали поколения... Но даже если и клептократы. Всё равно воровать больше, чем в России, невозможно даже теоретически. Зато у вас нет этнических мафий (и вообще ничего противоукраинского), у вас более-менее демократический режим, и к вам хорошо относится Запад (понятно почему, но это сейчас неважно). Начальные условия нехуёвые, скажем так. Плюс держание транзита - всё равно газок идёт по вашей территории. Что касается отсутствия мешка с золотом в недрах горных - ну так это повод хоть как-то чесаться и задумываться над значеним слов "продукция высокого передела".

Но уповать на гастерство - это как-то - - -

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]adolfych@lj
2009-01-12 19:46 (ссылка)
филиппинцы не знаю а молдаване давненько гастарбайтерствуют
но так всегда было, заработать в сх стране невозможно, а когда колхозы разогнали - так и началось
по моему хорошо когда народ сохраняет трудовые навыки и вообще привычку трудиться
а не перепродавать друг другу говно или например мак выращивать и гнать из него героин

что доруси - конечно у нас русь
и у вас русь, просто немного другая
а у белорусов- тоже русь но совсемь третья
а вот у поляков - не русь и у всяких сербохорватов (ёбаных)
тебе , константин анатольевич надо бы приехать в украину и прокатиться летомнапример по днепру на теплоходе или киев - одесса - львов - черновцы - ужгород
и посмотреть, русские ли люди украинцы или всё же отличаются как повадками так и фенотипом
мало ли что я доказывал, ггг
капля камень точит.
зато у нас нет военной хунты и мусорского беспредела - и это из за 2004-го года.
щас конечно заряд кончился всё что угодно может быть
юлька же вполне себе пиранья, как и все они разве что кроме ющенко, тот более на мудацкой волне, но конечно не без собственного финансового интересу
кстати - вполне умеренного с кучмой не сравнить
я и тогда из двух -трёх говн выбирал то,что поменьше

нащот гастества - их до 7 млн из 47
кто ж на них уповает?

между прочим - поляки так поднялись.
работали на западе потом накопления вкладывали в польше, я сам в 88-м видел таких - год набойне где нитьв европе работает- потом купил ксерокс а-3 формата поставил в будке - и предприниматель бизнесмен, ггг
но в наше государство врядли будут вкладывать - коррупция хуюпция нестабильность и тд
пусть делают что хотят , ноя позора в гастарбайтерстве невижу никакого - не можыд родин а прокормить - ничего страшного, уважающий себя чел не пропадёт, надо будет - и на марс полетит яблонисажать

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]magner58@lj
2009-01-13 17:18 (ссылка)
Вкладаємо, не переживайте. Випийте чайку, поїжте супчику, пишіть наступну книжечку.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]adolfych@lj
2009-01-13 20:29 (ссылка)
а чё это на быдлячьем языке вы мне пишете, а?!\
Ливджорнал - российский ресурс.
пишите на русском, говядина!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Я й пишу руською простою мовою
[info]magner58@lj
2009-01-14 04:57 (ссылка)
Ото вже тиркнуло, зупинитися не можеш :-)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: гг. вряд ли много,
[info]arrestant@lj
2009-01-12 10:19 (ссылка)
Константин, а у молдован тоже есть национальное государство? А то неприятная тенденция получается: украинцы, молдоване, филиппинцы...

(Ответить) (Уровень выше)

Re: гг. вряд ли много,
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 00:33 (ссылка)
Не совсем ясно, где же тут противоречие с автором.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]adolfych@lj
2009-01-12 05:56 (ссылка)
не указано почему русские в европу не ездят работать
а это очень важно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Это не противоречие
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 09:04 (ссылка)
Автор, выступающий как очевидец, на это просто не претендовал. Я-то думал, Вы укажете на ЛОЖЬ автора. Кстати, почему, по-Вашему, русские не ездят в Европу работать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Это не противоречие
[info]adolfych@lj
2009-01-12 09:08 (ссылка)
полуправда это уже ложь
но не суть

а русские не ездят потому что спились

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 09:33 (ссылка)
Однако, исключите из рассмотрения тех, что спились, и ответьте на вопрос еще раз. То есть: почему не ездят те, что не спились?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]adolfych@lj
2009-01-12 09:37 (ссылка)
потому что те кто не спились работают и воруют дома

а украинцев спилось меньше и работы домаменьше

страна у нас небольшая , 2% по территории от рассии а по населению - всего в три раза менье

вот и ездят работать зарубеж а раньше вахтовиками ездили в сибирь при совке

и построили всю нефтегазовую тюмань
я и сам ездил

а так как сибирь в своё время наебнулась а щас чурки там работают - то и ездят за рубеж в европу

вот такой вот народ хуёвый, ездиют - ездиют всю жизнь

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 09:45 (ссылка)
В общем все так, хотя про Украину, как небольшую страну, можно рассказывать только русским и казахам, но не европейцам.

Однако, все это никак не противоречит исходному посту автора. И уж тем более -- его основному пафосу насчет перспектив евроинтеграции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]adolfych@lj
2009-01-12 10:01 (ссылка)
а вот на это мне совсем поебать- взгляд автора на перспективы евроитеграции украины

щас кризис, русские люди, смотрите как бы опять дома взрываться не начали в москве или трубопровод или что ещё ваши власти придумают например войну с украиной


(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 13:17 (ссылка)
Было бы совсем поебать -- мы бы здесь вряд ли встретились. Мне кажется, этот взгляд Вас все же задел.

Впрочем, я-то хотел вот чего: понять, в чем именно и где автор меня так подло разводит. Вы так многообещающе об этом говорили, однако на поверку выходит, что ни в чем и ни где.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]leise_stimme@lj
2009-01-12 15:02 (ссылка)
Автор подыгрывает вашим имперским амбициям и официальной пропаганде. Дескать, жила бы Украина под Газпромом (как Россия), то и бед бы не знала. Может быть несознательно, по глупости.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 15:15 (ссылка)
Подыгрывает или нет -- дело другое. Меня интересует, в чем он лжет. Если, конечно, лжет. Хотя бы сформулируйте.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]leise_stimme@lj
2009-01-12 16:05 (ссылка)
Проще, наверно, так:

"Русская женщина на отдыхе становится похожа на проститутку."

:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 16:14 (ссылка)
Значит, не получается сформулировать? Глядя на Вас и Адольфыча, поневоле подумаешь, что Крылов виноват тем, что отнял у Вас мечту.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]leise_stimme@lj
2009-01-12 16:54 (ссылка)
Вы поняли - вот и славно. Просто лень объяснять очевидности и банальности, особенно когда собеседник не хочет их понимать :) Про мечту - это не ко мне, и, наверно, даже не к Адольфычу. Это лучше к Крылову, он у нас мечтатель о великой России :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 23:19 (ссылка)
Речь идет о фактах. Хоть бы кто-то сказал, в чем же эти упрямые факты не верны. Вы скажите, тогда я, может быть, пойму.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]leise_stimme@lj
2009-01-12 17:15 (ссылка)
Кстати, интересно наблюдать, как не меняются приемы и образы "патриотов". Еще какие то 10 лет назад они в тех же выражениях говорили о Чехии, что де мол наплачутся еще, не возмут их убогих в Европу, будут бедствовать и со слезами вспоминать "старшего брата". А теперь вот Чехия это уже Европа, теперь хохлы враги номер раз. А чехи над ними только издеваются. И они еще, конечно, наплачутся, эти неблагодарные хохлы. Не возмут их в Европу.

Было бы смешно, если бы не было грустно. За оболваненный народ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]adolfych@lj
2009-01-12 19:20 (ссылка)
не задел - я всё же думаю что г-н крылов просто преувеличивает
потому и переписываюсь с ним

что до задел -не задел
просто с децтва люблюсправедливость и объективность


афтар разводит обобщением - частный случай выдаётся за общий

за рубежом работает до 7 млн украинцев - во всём мире
из 47 млн
остальные дома трудятся
и гастарбайтерство - это свойство западной украины - там где детей в семье много(униаты католики и верующие православные) а земли мало
тое сть- ничего оскорбительного и т.п. - нет

а ваще мне заголовок не понравился

кстати я слышал в россии увеличивать сроки президентства собирались - надеюсь этого непозволила госдума?
как это так - без референдума без ничего
незнаете чем кончилось я не следил?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-12 23:26 (ссылка)
Семь из сорока семи -- это очень много. Особенно, если учесть, что в эти семь из этих сорока семи не входят дети, старики и, насколько я Вас понял, "схидняки", приморцы-одесситы и т.д. Тут уж, ИМХО, некуда преувеличивать.

Насчет оскорбительности (наверное, точнее сказать -- унизительности) -- вопрос философский, но вообще-то прислугой быть мало кому нравится. Чехи, АФАИК, от этого сами страдают. А уж быть гастером-нелегалом -- точно ничего хорошего. Про "земли мало" -- вряд ли. Работы мало -- это да. Была бы работа -- не уезжали бы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-01-13 05:58 (ссылка)
вот смотрите,гражданин
я вас последовательно послал нахуй, два раза
а вы не реагируете
в третий раз позвольте перед прощанием сказать - ИДИ ТЫ НАХУЙ, ПИДОРАС!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]memedovskij_z@lj
2009-01-13 08:05 (ссылка)
Вам там, правда, так нравится? Рекомендуете?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]u_helicopter@lj
2009-01-13 12:03 (ссылка)
Это видимо все-таки вопрос к правящим кругам. Если украинцы живут теперь в Италии и в других европейских странах, а старая волна эмиграции живет в Канаде, и все живут благополучно и обеспеченно, успешно трудятся на благо так сказать, то естественно возникает вопрос, почему же те же самые люди не могут этого делать и быть так же довольными у себя дома? Наверное все дело в опустошительном наследии совка? Сколько способных людей уничтожили за их стремление к частной собственности, а следовательно и всех их таких же способных нерожденных потомков вместе с ними? Сколько на их месте возникло никчемных имбицильных отбросов? Куда деваться относительно немногочисленному способному человеку от этих отбросов, если они ему мешaют, поскольку их очень много и поскольку он должен их всех никчемных и бестолковых полностью содержать, да еще и кормить к тому же таких же имбицильных верховных власть имущих, и не просто кормить а кормить в миллиардных размерах? Любой более менее стоящий работник побежит от такой перспективы, если только найдет куда и как ему бежать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Не буду спорить насчет "спились"
[info]memedovskij_z@lj
2009-01-13 14:44 (ссылка)
Завидую Вашей незамутненности.

(Ответить) (Уровень выше)

Вы русский писатель вроде?
[info]paidiev@lj
2009-01-12 04:49 (ссылка)
Русский писатель не может быть патриотом Украины - Государства не просто злейшего враг Русского народа, но смысл существования которого только и заключается в том, чтобы пакостить России, уничтожить Россию, навредить Русской цивилизации, сократить сферу применения того же русского языка.
Вы бы задумались на эту тему. Не стоит рубить сук, на котором сидишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

коллега, коллега, спокойнеЕ
[info]adolfych@lj
2009-01-12 05:41 (ссылка)
РуССкий экономист - безтоварник (а что то подсказывает мне что вы таки безтоварник) да ещё и на должности, должен был после принятия закона "О кооперации" и "О предприятии" в 88-м каЖыдся ...
Так вот - безтоварник должен был застрелиться.
А Вы живы.
Непорядок.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Вы русский писатель вроде?
[info]volodymir_k@lj
2009-01-12 08:19 (ссылка)
Он украинский уголовник, украинский националист, наркоман, садист и матершинник. Немного срубил бабла с глупой Москвы своей книгой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы русский писатель вроде?
[info]adolfych@lj
2009-01-12 09:10 (ссылка)
много
много срубил двумя книгами а щас собираюсь срубить очень много кинопроектом
так что знай - беспризорные дети и СПИД - это и по моей заслуге, не хватает денег у детей россии из за меня

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы русский писатель вроде?
[info]krylov@lj
2009-01-12 16:10 (ссылка)
Успехов, кстати, книжка хорошая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вы русский писатель вроде?
[info]adolfych@lj
2009-01-12 19:06 (ссылка)
спасибо

рад, что понравилась

(Ответить) (Уровень выше)


[info]matiutia@lj
2009-01-12 12:21 (ссылка)
пиздец как страшна
вам шото отдавили,да?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedomcry@lj
2009-01-11 23:11 (ссылка)
Не, ну... есть украинцы с хорошими работами, есть кто бизнесом занимается.

Но восточнославяноговорящие гастарбайтеры – украинцы поголовно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xena_282@lj
2009-01-11 17:54 (ссылка)
Да, некоторое преувеличение и обобщение присутствует, несомнено. Не будем забывать об армии туристов с Украины. Одесситы, например, большие любители путешествовать, причем с размахом - разве что, не все признаются, что они с Украины.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]freedomcry@lj
2009-01-11 23:15 (ссылка)
об армии туристов с Украины

Это в Чехии-то?..

Или она где-то скрылась и дремлет в ожидании своего часа? То есть вот проснутся бланицкие рыцари, а за ними выйдет армия туристов с Украины?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]xena_282@lj
2009-01-12 02:42 (ссылка)
Да, туры в Чехию пользуются большим спросом в Одессе. Как и в любую другую европейскую страну. Также я не слышала ни об одном одессите, который бы гастарбайтерствовал. Если кто-то слышал - расскажите.
Я сама не любитель хохлов, но меру-то надо знать! На Украине половина населения - русские, и уровень жизни на Востоке от росийского не отличается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]shao_s@lj
2009-01-25 18:15 (ссылка)
Ну вот я одессит, который гастарбайтерствует. И таких как я встречал не только в Лондоне, где гастарбайтерствую сейчас, а и в Австралии, Германии, и на острове Тайвань. Не просто одесситов, а даже из того же института.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]xena_282@lj
2009-01-26 03:25 (ссылка)
Видимо, совсем уже ни на что не годитесь, если не можете найти в Одессе работу хотя бы на 500-1000 долларов, достаточно для прокормиться - ну успехов вам в подметании улиц, люмпен! Может, и впрямь бывают гастарбайтеры и из Одессы - мы просто из разных общественных классов, и оттуда вести до меня не долетают.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]shao_s@lj
2009-01-26 21:18 (ссылка)
Ну вот видите - вы и не представляете, какие гастарбайтеры бывают. А если мне хочется не фетишированную "штукубаксав", а раз в пять-шесть больше? И при этом - работать по той специальности, на которую учился? И - чтобы там, где производят пресловутый "cutting edge of the science"? В Одессе, при всём моём патриотизме, этого не было никогда. Даже в воспеваемые сейчас времена развитого брежневизма.
Впрочем, понимаю: это не для вас, бла-ародных кровей аристакратафф. Людям, привыкшим получать деньги за "правильные родители" и "удачно вышла замуж" все прочие по определению кажутся дворниками :о)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]xena_282@lj
2009-01-27 02:33 (ссылка)
Так вы элементарно безграмотны - гастрабайтерами называеют тех, кто работает на черных работах, а таких как вы называют мелкими выпендрежниками.
Что же до моей скромной персоны - то зря вы судите по себе - я свою весьма высокую зарплату получаю, руководя советом директоров.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]shao_s@lj
2009-01-27 06:41 (ссылка)
"Гастарбайтер (нем. Gastarbeiter дословно: гость-рабочий (нем. Gast + Arbeiter) — иностранный наёмный работник) — наёмный рабочий, проживающий и занимающийся определённой трудовой деятельностью вне своей страны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B5%D1%80

Где тут хоть пара слов насчёт "чёрных работ"? Я давно замечал, что больше всех уличают окружающих в безграмотности люди, неспособные пользоваться толковым словарём.

Ну, а насчёт вашего "руководства советом" - так это самое я и имел в виду, говоря насчёт "правильные родители" и "удачно замуж".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: гг. вряд ли много,
[info]xena_282@lj
2009-01-27 06:48 (ссылка)
Я понимаю, вам тяжело это постичь, но ни муж, ни родители к моей работе отношения не имеют. Что же до вашего умения пользоваться толковыми словарями - лучше пользуйтесь здравым смыслом, гастер!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alkatraska@lj
2009-01-11 17:54 (ссылка)
Украину уже пора называть многострадальной.. Могут врать СМИ, но люди, которые там живут, не врут. Тяжело им. Правительство и народ - почему-то у нас и на Украине это разные виды гуманоидов. Типа хабло и бабло..Жесть(

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-11 21:13 (ссылка)
Ну так это же чисто совковое (намеренно не пишу "российское" чтобы не нарываться на возмущенные отзывы с обеих сторон баррикад). Или может чье-то другое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alkatraska@lj
2009-01-12 03:40 (ссылка)
Дело не в совках) Дело в людях. Кризис-то у нас не экономический, а давно и прочно - общечеловеческий. Скинула этот текст своему другу, живущему в Восточной Украине, так он печально ответил, что сие, описанное выше, имеет место быть, так как по работе зачастую приходилось общаться с европейскими партнерами.

Суть вопроса не в том, что украинцы - европейский гастарбайтеры, как китайцы на Дальнем Востоке, как узбеки и прочие в Европейской части РФ, а в том, что экономическая ситуация вынуждает людей чаще обращать свой взгляд на соседние страны в поисках работы. Посмотрите статистику по безработице на Украине. Впечатляет?

Русские уезжают в Израиль, США, Канаду на заработки, а украинцы в Восточную Европу, что в этом такого? Людям не обеспечивает государство нужного уровня жизни, вот и приходится мытарится. Видимо, мести улицы и строить дома в Чехии приятнее и надежнее, чем у себя :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-12 14:11 (ссылка)
Я вообще-то имел ввиду совковое только отвечая на Ваше сообщение (о том что власть и народ - гуманоиды принципиально разных рас). Что касается темы этого топика вообще то от своих комментариев по этой теме пока что воздерживался. Потому что это вообще очень сложная тема. Есть очень разные люди с очень разными мотивациями и предисториями своего нахождения за границей. Они даже не всегда понимают друг друга. Например те кто уехали в качестве воссоединения со своей исторической Родиной не всегда адекватно воспринимают других бывших совковых жителей (а может и бывших совковых граждан), которые живут временно или постоянно в их новой стране, выйдя из среды гастарбайтеров или из другой категории перемещенных лиц. Что касается меня то я оставляю за человеком право самому решать где ему на самом деле Родина - просто из уважения к человеческой личности, которая именно есть личность, а значит не такая личность как я, или по крайней мере не обязательно такая же, а значит способна понимать и относится ко многим вещам по разному, в том числе к своему пребыванию за границей. А если еще учесть те совковые обстоятельства, которые Вы затронули, так вообще как-то даже язык не поворачивается кого-то в чем-то обвинять, а тем более в таких вещах как предательство, измена Родины и т.п.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alkatraska@lj
2009-01-12 17:20 (ссылка)
мне сложно рассуждать о совке) все же я родилась фактически на пороге перестроечного времени)))и конечно, не стоит собирать всех в одну кучу)

просто господин Крылов пишет о тенденциях, а не о личных мотивах)) есть факты, их наблюдают и делают выводы) ну я это так воспринимаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-12 18:29 (ссылка)
А я о тепершнем времени и пишу. Просто для меня все эти так называемые России, Украины, Белоруссии и т.д. и сейчас совок, поскольку я не вижу там каких-то принципиальных качественных изменений по сравнению с временем настоящего (т.е. еще не рухнувшего) совка. Одна из отличительных особенностей совка как раз состоит в неуважении личности на всех уровнях, и особенно со стороны власти или тех кто имеет ту или иную власть. Эта черта как была раньше так и осталась теперь без изменений и по-моему вообще никогда не изменится, потому что это и есть сами люди и другими они быть не могут. Можно перечислить еще ряд характеристик, но это здесь не тема, а свое мнение по теме я уже высказал. Я уважаю личность (вернее стараюсь уважать личность насколько это возможно). Не толпу, а именно личность. И в этом состоит мое несогласие с разного рода обобщениями, за исключением вопросов связаных с заговором, вернее с его идеологической поддержкой со стороны многочисленных энтузиастов, которые чувствуют свой интерес в этом очень давнем и очень сомнительном начинании.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alkatraska@lj
2009-01-12 18:43 (ссылка)
Очень интересно пишите, но вспомните хоть один просвет в истории, когда было действительное уважение к личности каждого? Люди остаются самими собой, такими чудными, грешными, себялюбивыми в общей массе с мохнатых времен)))

Не забывайте, что на любые процессы можно смотреть с разных позиций) Личности каждого ведут в общем к тому, что организуется то или иное течение, которое наблюдается, о нем говорят, как о событии) Не берите в голову :)

ЗЫ. Господин Крылов... мы тут о своем, вы не против? О:-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]krylov@lj
2009-01-12 19:15 (ссылка)
Интересно. Как вы все себе представляете это самое "Уважение К Личности"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-01-12 19:51 (ссылка)
а шоб оцелоп не мог бить по ночам...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-13 02:39 (ссылка)
Странный вопрос от человека который только недавно побывал в Чехии, а до того наверное еще и в западноевропейских странах (а может и в американских). Или хотите сказать что к Вам там относились как к Швайну (я имею ввиду Ваш топик таким названием и с фотографией ирландского паспорта свиньи)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-01-13 13:01 (ссылка)
Вот именно поэтому и спрашиваю. Как Вы представляете себе это самое "Уважение К Личности"? В чём оно должно выражаться конкретно?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-13 15:26 (ссылка)
Так я Вам поэтому и указываю на сравнение с Чехией (даже с Чехией, не говоря уже о западноевропейских странах), потому что эта разница есть и она огромная, вопреки Вашим попыткам выставить дело так как будто бы Вам эта разница не заметна. Не верю! Поэтому дальнейшую дискуссию с нечестными ответами считаю бесполезной.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-01-14 10:39 (ссылка)
Н-да, вижу, Вам незнакомы азы уважения к личности. Например, обвинять собеседника во лжи, когда он ещё ничего не сказал - это что-то запредельное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]u_helicopter@lj
2009-01-15 03:06 (ссылка)
А при чем здесь я? Разве здесь речь обо мне? И к тому же написал что стараюсь уважать личность насколько это возможно. Вот например мне задали вопрос могу ли я уважать гопника как личность. Скажу честно: нет не могу. И гопник с таким же успехом может обвинить меня в отсутствии азов уважаения к личности. Я не могу уважать личность по отношению к тем которые пытаются доказать что они не есть личность. Например в данном случае я должен был согласиться с предложенной демагогической постановкой вопроса, тогда бы я, по Вашему уважал Вашу личность. Я если я не соглашаюсь с таким заранее неконструктивным подходом к дискуссии, значит я по Вашему Вашу личность не уважаю. Согласитесь, у меня в данном случае слишком ограниченное игровое пространство. Поэтому я так не играю и не уважаю тех кто пытаются заставаить меня играть по своим правилам таким способом.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]baliasov@lj
2009-01-14 08:29 (ссылка)
>т.е. еще не рухнувшего
А Вы можете познакомить меня с личностями которые уничтожают совок?

>Я уважаю личность (вернее стараюсь уважать личность насколько это возможно).
Так и представляю как Вы идете мимо классического гопника с семками, и уважаете его личность ))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jein@lj
2009-01-11 17:56 (ссылка)
более-менее точно можно говорить только о том, что идёт процесс заговорки зубов )

(Ответить)


[info]wyhuholl@lj
2009-01-11 18:01 (ссылка)
Лет уже восемь назад я полгода проболтался по испании - тогда это было актуально, причем до смешного, до того, что различать Русского и Украинца на взгляд научились все Хесусы и Хуаны, причем градаций было еще несколько, одни армяне чего стоят. До смешного - у меня ярко выраженная еврейская внешность, дальше уже пародия... Пока не доучил немножко язык, "Русский или Хохол?" было одним из первых и важных вопросов от местных. Это даже не вспоминая слово "natasha"...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Русских мыслителей губит
[info]ext_132040@lj
2009-01-11 18:31 (ссылка)
их традиционное не пересечение с реальной жизнью. Уж не знаю, как в европе, но в США русских, армян, украинцев, евреев отличают очень подчеркнуто. Вплоть до того, что меня удивлёно переспрашивали почему я о брайтон-бич говорю, как о русском районе.

Собственно, никаких тут ожидаемых правильным русским патриотом злокозней нет, просто иностранцев с одной стороны приучили различать, а с другой им самим интересно идентифицировать русскоязычных с теми с кем им уже приходилось раньше встречаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]caracalla@lj
2009-01-11 18:11 (ссылка)
скоро различия сотрутся
русские могут и вовсе исчезнуть с чешской туристической карты - не смогут быть ни гастарбайтерами ни туристами

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]andronic@lj
2009-01-12 04:45 (ссылка)
Томущо на месте Праги будет ледяная пустыня...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]webmario@lj
2009-01-11 18:13 (ссылка)
Я считаю что России срочно нужен PR-Менеджер!
Работы ему дофига!

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2009-01-11 18:47 (ссылка)
Можно подумать, что сейчас этим никто не занимается... в общем, все политики и чиновники на виду суть пиар-продукты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]webmario@lj
2009-01-11 20:00 (ссылка)
Если и занимаются то очень плохо.
Информационную войну проигрываем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]reznichenko_d@lj
2009-01-12 04:12 (ссылка)
Нет никакой информационной войны. Есть реальное противостояние, и околотогошный пиздежь.
А проигрываете вы в этом пиздеже, потому что хуйню творите, но хотите выставить зефиром.
В мире не любят то, чем вы маетесь. Но вам-то самим нравится? Раз нравится, так и перестаньте парится, с внутренним информационным пиздежом у вас полный орднунг.

(Ответить) (Уровень выше)

Чушь полная
[info]ext_132040@lj
2009-01-11 18:26 (ссылка)
и наследие проклятого совка. На самом деле украинцы от русских отличаются очень заметно. И по виду и по речи и по повадкам. Это хорошо видно в JFK, когда почти одновременно прилетают самолёты из Москвы и Киева. Кто с какого самолета вышел видно настолько насколько вообще можно различит представителей одной расы.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Чушь полная
[info]lapine@lj
2009-01-11 18:47 (ссылка)
Это и в Крыму видно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чушь полная
[info]popgapon@lj
2009-01-12 04:15 (ссылка)
Собственно, украинцы - этнически другие. О чём тут спорить?

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Чушь полная
[info]heinza@lj
2009-01-12 07:23 (ссылка)
Повторю свой коммент ниже.
А как различаете, если не секрет? Я только по акценту могу - рожи, ИМХО, и правда одинаковые (при условии, что мы сравниваем людей из одного социального слоя).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

да фиг его знает
[info]ext_132040@lj
2009-01-12 09:22 (ссылка)
разные просто и все. Чем китайцы от японцев отличаются? Девки те... которые с киевского рейса...гм... фигуристее. Мужики мордастее. Одеты иначе. Смотрят по разному. Крупнее, круглее, светлее.

А уж на север к канадской границе на горных курортах хохлы вообще сразу в глаза бросаются. Не говоря уж о хохлушках.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]prom1@lj
2009-01-11 18:30 (ссылка)
Вы знаете я лет десять живу заграницей,причем бываю в разных странах.До недавнего времени и грузин русскими считали те же американцы,как впрочем и более просвещенные сербы.
Ну а про то что россияне заграницу ездят деньги тратить вам может и виднее,хотя что то сомневаюсь что из Владимирской области многие могут себе это позволить

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lapine@lj
2009-01-11 18:46 (ссылка)
Во Владимирской области загранпаспорта не у всех есть.

(Ответить) (Уровень выше)

Недооцениваете вы владимирцев-то
[info]ukc_urpek@lj
2009-01-11 19:42 (ссылка)
Три года назад, отдыхая в Варадеро, мы познакомились с супружеской парой из Мурома. Он работал механиком по ремонту игровых автоматов. Она - не помню где.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Недооцениваете вы владимирцев-то
[info]prom1@lj
2009-01-12 07:26 (ссылка)
Ну почему недооцениваю,был я и во Владимире и в Ярославле и там есть немало зажиточных людей,но основная масса живет ведь от зарплаты до зарплаты и многим ведь и крым нередко не по карману.Не я недооцениваю владимирцев,а власть российская коль им такие зарплаты обеспечила,видимо и не желая знать о проблемах людей за МКАДом.Вот и устраивают разные псевдопатриотические шоу дабы людей отвлечь от ненужных вопросов

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Недооцениваете вы владимирцев-то
[info]ukc_urpek@lj
2009-01-12 11:18 (ссылка)
Основная масса везде живет скромно и ни о каких поездках за границу особо не помышляет. С не имею в виду Европу, где границ нет. А, скажем, в Канаде (думаю и в Штатах тоже) дела обстоят именно так. И где-нибудь в Арканзасе или Огайо вряд ли 20 процентов населения имеют паспорта.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lapine@lj
2009-01-11 18:38 (ссылка)
Причем какие-нибудь белорусы им завидуют, сами бы от таких заработков не отказались...
Как бы не позавидовать нам, да, тт.

(Ответить)


[info]readership@lj
2009-01-11 19:22 (ссылка)
а вот не всем писателям полезно ездить за границу. шарм брехни пропал.

(Ответить)


[info]kosarex@lj
2009-01-11 21:23 (ссылка)
Точно подмечено, просто украинцу европеец подобное не скажет, вот и приходится украинцу узнавать о себе правду через Москву. Просто милые жители Украины не замечают, что их не воспринимают всерьез.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]arrestant@lj
2009-01-12 09:20 (ссылка)
А что европеец скажет украинцу о русских?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]freedomcry@lj
2009-01-11 23:20 (ссылка)
Повеселили люди, которые не верят про Чехию.

Но насчет рож – они все-таки не совсем одинаковые, я различаю, например; но все-таки и не настолько разные, чтобы различали те же чехи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]heinza@lj
2009-01-12 07:20 (ссылка)
>> Но насчет рож – они все-таки не совсем одинаковые, я различаю, например.
А как различаете, если не секрет? Я только по-акценту могу - рожи, ИМХО, и правда одинаковые (при условии, что мы сравниваем людей одного социального слоя).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]freedomcry@lj
2009-01-12 18:11 (ссылка)
Трудно вербализовать. Тип лица и в глазах что-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kuula@lj
2009-01-12 00:58 (ссылка)
=не очень понимал, как в «большом настоящем мире» различают русских и украинцев=

Наверное, как и мы, грешные... по форме фэйса, по манерам, по ценностным категориям.

Приезжающих к нам из России и с Украины опознаешь даже со спины. Я могу спутать московита и питерского (со спины наверняка спутаю). Но вот украинец - отличается разительно. Не меньше, чем монгол и китаец.

=Русский – это «руссо туристо облико морале»=

Русских в Европу ездит процентов пять населения. Ну, от силы десят. Подавляющему большинству русских в Европу ездить и незачем, и не по карману. Про нас речь вообще не идет: у нас в Европу ездит вообще малое меньшинство, в командировку или что-то вроде этго - а туристом или просто потаращиться куда лучше, интереснее и дешевле в Китай.

Поэтому русский в Европе - это ОЧЕНЬ не типичный представитель.

=Украинец – это гастарбайтер, обычно нелегал=

Украинских гастарбайтеров и у нас много. Намного больше, чем китайцев - наверное, сколько и таджиков. Но у нас украинцы все же как правило "легалы", и заняты на "централизованном наборе" - напрмиер, в Якутии уголь роют. Говаривали, что из Галиции привезли несколько бригад лесорубов - честно говоря, сам не видел.

=это и есть евроинтеграция, и никакой другой, собственно, не предполагается=

С "евроинтеграцией" всяко может повернуться и у тех же чехов. Вкупе с поляками, мадьярами и прочими прибалтами. Старая Европа (Франция, Германия, Голландия) вот уже второй раз проваливает конституцию Евросоюза - не желая видеть в нем нахлебников. А все указанные страны - и есть нахлебники, поставщики дешевой рабочей силы: сами себя не в состотянии кормить ни поляки, ни прибалты, ни мадьяры, ни чехи. Все они весьма заметную часть средств на прожитье получают в видже тодаций - то есть отнятые у честного немецкого бюргера и французского буржуа трудовые еврики. Что категорически не нравится честным буржуям и бюргерам. Ну, а что Украине в Евросоюзе нет места - это уже в общем-то и банальность... Впрочем, я думаю, что в обозримые 10-15 лет Евросоюз станет не более привлекательным, чем Лига африканских государств -:)) так что хохлы вряд ли что-то потеряют от того, что их туда не возьмут.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]vkryukov@lj
2009-01-12 07:47 (ссылка)
Русских в Европу ездит процентов пять населения. Ну, от силы десят.

Ну, 5-10% русских - это поболее населения иной европейской страны. Будучи в Австрии, на русских натыкался чуть ли не чаще, чем на австрияков.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2009-01-12 11:00 (ссылка)
=5-10% русских - это поболее населения иной европейской страны=

Ну да. 14 млн - сравним с Бельгией, там всего 10.

Только вот России эти русские, что в Европу ездят - так, по барабану. Даже если они все там и останутся - никто и внимания не обратит.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cancellarius@lj
2009-01-12 05:29 (ссылка)
Западенцы традиционно были гастарбайтерами. И как люди довольно практичные правильно понимают, что такое европейская интеграция - это когда в Европу без виз можно ездить будет. Поэтому в 2004 г. и голосовали ан масс за Ющенко, веруя, что при нем Европа все откроет.

Поляки за украинскими рабочими сейчас облизываются - свои-то массово покатили на запад.

(Ответить)


[info]stepanstepan@lj
2009-01-12 07:17 (ссылка)
"где русскому нах - там украинцу пох"
вот и вся разница.
из этого концентрата и исходить надо,
в размышлениях о месте в истории и под солнцем

(Ответить)


[info]dima_stat@lj
2009-01-12 07:59 (ссылка)
в греции та-же фигня практически.

(Ответить)


[info]strezzen@lj
2009-01-12 09:39 (ссылка)
В Испании тоже самое рассказывали

(Ответить)


[info]kosarex@lj
2009-01-12 09:50 (ссылка)
Интереснее, что европеец скажет европейцу - в каком бы дерьме не была Россия, это страна пусть во многом несовершенной, но культуры, а Украина - это пустое место, вроде Румынии, Болгарии или Македонии. Короче, задворки Европы, как Трансильвания с графом Дракула

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]kuula@lj
2009-01-12 11:02 (ссылка)
=Короче, задворки Европы, как Трансильвания с графом Дракула=

Точно.

А Россия - вовсе не Европа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosarex@lj
2009-01-12 11:47 (ссылка)
Правильно, французы уже не одно столетие относят её к центру особой цивилизации, не являющейся чисто европейской и чисто азиатской. А венгры очень гордятся своим восточным происхождением, орут об этом на всю Европу, и их авторитет от этого не страдает. Так что не только Япония, Южная Корея или Сингапур живут отлично без клейма "европейцы"

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-01-12 19:56 (ссылка)
скажи, мудоёб, как переводится японское название россии?
и больше не гавкай

(Ответить) (Уровень выше)


[info]akrylo@lj
2009-01-12 14:50 (ссылка)
В 1930е годы был такой видный германский политолог - Адольф Гитлер. Его и до сих пор часто впоминают по разным поводам и без повода. Так вот этот Адольф Гитлер в свое время очень ясно писал в чем состоит цель европейцев после оккупации СССР.
Главная цель состоит в том, чтобы разделить русских на собственно русских, украинцев и, по возможности еще и и белорусов и внушать им всем, что они три (или хотя бы два) совершенно разных народа. Т.е. украинцы должны ощутить, что они ничего общего с русским не имеют и так далее.
Сейчас, 60 лет спустя, этот план Гитлера успешно претворятся в жизнь современными европейскими и украинскими политиками. Больше мне сказать тут нечего.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-01-12 19:56 (ссылка)
ссылочку на план дайте, ваше скудоумие.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2009-01-13 03:51 (ссылка)
Адольф Гитлер писал и говорил о натравливании украинцев на русских много раз. В частности, это упоминается в воспоминаниях Шелленберга.
Главное - были и слова и дела: Гитлер всячески поощрял Бендеру именно за то, что Бендера был против русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]adolfych@lj
2009-01-13 05:55 (ссылка)
бендера против узких

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kosarex@lj
2009-01-13 05:47 (ссылка)
Неуважаемый adolfych или Кумыс Саксагир, вы ещё раз доказали, что к европейцам вы не относитесь

(Ответить)


[info]white_reggae@lj
2009-01-13 19:33 (ссылка)
Напрасно Вы так думаете. Малороссы отличаются от великороссов по национальному характеру существенно. Уж я-то знаю.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2009-01-14 09:22 (ссылка)
А я точно знаю, что не отличаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]russian_austria@lj
2009-01-21 03:21 (ссылка)
Есть такое

(Ответить)