Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет krylov ([info]krylov)
@ 2009-04-11 16:33:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
"Избирательное сродство": маленькая любимая страна
У всякого петуха есть Испания: она у него под перьями.

Н.В. Гоголь, "Записки сумасшедшего"


Похоже, саакашвилиевская Грузия заняла в умах россиянских либералов то место, которое раньше занимала пиночетовская Чили.

То есть место обетованной страны победившего авторитарного либерализма с диктатором на троне, железной рукой ведущий народ к счастью, и непременно чтобы всё это было «на американские деньги и против рашки-парашки» - без этой подливы им невкусно. Как и дикий национализм антирусского толка – либералы ведь обожают всякий национализм, при условии, что он направлен против «русской мрази».

У патриотов левого склада, в свою очередь, тоже есть земля обетованная – лукашенковская Беларусь. Где им мерещится что-то вроде социализма как бы с человеческим лицом – простоватым, правда, но эту-то простоватость они и любят больше всего. Будь «батька» с виду поотёсанней, ему бы многого не простили, а так – «нашенский, нашенский, вона, рыло картопляное». И типа как бы «интернационал» - «у них же русский язык, и пенсионеров наших принимают». То, что картопляность батьки – карнавальная, сыгранная, а также и тот факт, что батька строит не экс-эсесерию, а вытачивает заготовку для национального государства, они старательно не замечают.

У мягких социалистов была когда-то любимой страной Швеция, где и рыбка для съеденья, и хуй для сиденья и колбаса ста сортов, и социальная справедливость трёхсот разновидностей.

Ей-то самой, шведской гигиеничной розовой задницей в перестройку обкормили наивных советских людей – именно «шведский социализм» сыграл роль троянского коня, взломавшего изнутри социалистические идеалы. Она же представлялась идеальным антиимперским государством – помню, как в умы вдалбливали ту идею, что Пётр Первый под Полтавой оказал огромную услугу шведскому народу, который отказался от экспансии и теперь парит в шоколадных небесах, а их былые победители – тонут в говнах. Это работало. Сейчас кто-нибудь помнит эту старую любовь? Ох, не думаю – разве что какая интеллигентная старушка всплакнёт над старой подшивкой «Огонька».

Была ещё когда-то – в советское время - очень странная любовь к Южной Африке, «Родезии и ЮАР». Не умная и зрячая, как у [info]tiomkin@ljа, а именно к картинке – где «негров вешают». Свойственна она была немногочисленным в ту пору белым расистам. Сейчас их развелось, но за это время сам предмет любви кончился, причём как-то позорно, не в дыму и пламени, а как-то тихо. "Слили негритосам". Думать о таком неприятно - и помидоры любви увяли насмерть.

У националистов своей любимой маленькой страны нет. Прибалтийские республики или Израиль любить как-то сложно: образцом для подражания они служить могут (и даже должны, за отсутствие иной пользы для русского дела), восхищаться ими тоже причины имеются, есть чем, но именно вот ЛЮБИТЬ их невозможно – ну просто в силу того, что они нам, чего уж, враги. Врагу своего народа можно подражать, им можно восхищаться, вот только любить его нельзя.

Так что - - -

)(


(Добавить комментарий)


[info]berillii@lj
2009-04-11 09:39 (ссылка)
Франция?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-04-11 09:42 (ссылка)
Франция - какая-то неспецифическая. Её все любят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Ужас какой-то... И Беларусь, и Швеция...
[info]misssing_link@lj
2009-04-11 22:07 (ссылка)
Беларусь любят мне кажется не "за СССР", а как образец того, как "наши ребята" могут построить государство. "на голом месте" так сказать.. Ну и вообще - ракеты наши там "вопреки всему"..
А Швеция - это большой вопрос, чего там "больше", национализма или социализма.. )) Когда "строго национальная власть" - то хоть четверть населения азиаты и анальные сношенцы - нет проблемы..)) А Социализм - это лишшш экономическая составляющая..))))

А у русских националистов нет любимой страны почему? Потому что националист любой нации самой своей серьёзностью и "волей к власти" напоминает нашим то ли немецкого нациста, то ли русского коммуниста, "дошедшего до берлина героя войны". Но от первого типа у нас - противоядие войны, а от второго типа веет скукой, морализмом и "ответсвенностью" совдепа... Так и живём.



Есть вообще в России реальные радикальные русские националисты? Если бы были - то были бы наверняка и бабки собраны и структруы созданы внутри власти и вне её..и т.п. А с др. стороны - многие либерасты уже бы лежали в сырой земле.. А у нас состоялся один "теракт" - и тот организовал сам чубайс.. В общем, ладно. "Красных бригад". кстати, тоже нет..

Нет "русских" терактов - это к лучшему, пусть народ спит спокойно.. Но это - ПОКАЗАТЕЛЬ.

Франция нам нравится, а Ле Пен.. Что, хотим мы взаправду такого Президента? Нееееет.. Он же всех "вздрючит!"...

Русские опять же умеют побеждать "раз и навсегда", а чтоб "бороться непрервыно"... опять всё Проиграем...

И т.п. Извиняюсь за очепятки.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]stalker707@lj
2009-04-11 19:03 (ссылка)
Франция - образец "национального государства"?! Ха-ха, два раза.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]gilgatech@lj
2009-04-11 09:51 (ссылка)
Германия. Любить и жалеть, за то ,что у них так всё некультяпо получилось и они до сих пор страдают.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-04-11 09:53 (ссылка)
Это есть, но современную Германию как-то не любят (хотя "признают достоинства"), а я старался брать современные и существующие страны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2009-04-11 10:00 (ссылка)
Как-то не любят- это не причина для нелюбви националиста. Американские базы, промытые мозги, а ведь бисмарк предупреждал не лезте к нам! Если б не лезли, может всё получилось бы как надо. Так что пожалеть можно, а где---, там и ---.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2009-04-11 09:59 (ссылка)
> Это работало. Сейчас кто-нибудь помнит эту старую любовь?

А по-моему по отношению к Швеции и евросоциализму вообще ничего не изменилось. Все русские, кто был в Швеции, или, скаем, Дании - говорят "вот у нас бы так".

Просто во времена мирового бума цен на сырье о нем подзабыли, так как "всем что-нибудь достанется" от нефтяной бонанзы. Сейчас же, когда как дико-капиталистческие США так и прикнувшие к ним сырьевики страдают, а евросоциалисты вполне держатся - вспомнят о шведской модели опять.

>что они нам, чего уж, враги

Ну с прибалтами можно еще понять такую точку зрения, а что делить с русскиими израильтянам?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

как чего?
[info]ex_chelovek@lj
2009-04-11 12:02 (ссылка)
евреев конечно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как чего?
[info]geneus@lj
2009-04-11 12:24 (ссылка)
Уже поделили.

Те евреи, вроде Носика, которые вовлечены в дела России сейчас - они не израильтяне и ими не будут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: как чего?
[info]dobryj_manjak@lj
2009-04-11 13:20 (ссылка)
Вот их бы с ними поделить. По братски (не в русском, а в польском смысле).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dmitriysh@lj
2009-04-11 10:02 (ссылка)
Ирландия

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]croex@lj
2009-04-11 20:49 (ссылка)
акстись, батюшка!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dmitriysh@lj
2009-04-12 11:09 (ссылка)
почему нет?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pessetz@lj
2009-04-11 10:05 (ссылка)
С каких пор Израиль является врагом России?

Ну а уж восхищаться Прибалтикой, на фоне того, что у них сейчас там происходит - вообще нелепо. Так бездарно проебать советское наследство - это постараться надо.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]slavva@lj
2009-04-11 10:15 (ссылка)
а что за наследство?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pessetz@lj
2009-04-11 10:25 (ссылка)
Инфраструктуру, промышленные предприятия, да даже сельское хозяйство.
Транзит из России и западные кредиты - вот и вся модель "прибалтийского экономического чуда". Транзит потихоньку перенаправляется в порты под Питером, а кредиты просят вернуть назад. А долгов у них накопилось размером под годовой ВВП. И чего они делать будут? На органы себя распродавать?

Посмотрите фильм "Прибалтика. История одной "оккупации"". Там много фактического материала.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]slavva@lj
2009-04-11 10:28 (ссылка)
Спасибо, посмотрю.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2009-04-11 16:21 (ссылка)
"Инфраструктуру, промышленные предприятия, да даже сельское хозяйство." "Прибалтика. История одной "оккупации"".

Да тут видите ли какая проблема, фильм выдержан в духе совкового культа "производства" неизвестно чего неизвестно для кого. "Мы же вам построили домну блядь, хуле суки не пляшете чухонские морды. Чо рыло воротишь чмо. Да вы же никому не нужны блядь, куды вы суки денетесь". Понимаете, ну насрать, абсолютно насрать на "производство", на "хлебозаготовки", на "выплавку чугуна", когда речь идёт о человеческом достоинстве, о национальной свободе. В Эрефии добываются тонны нефти и газа, клепаются вазовские ведра, мобила есть даже у самого последнего нищеброда. И что, от этого как народ - вы счастливы?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allena2007@lj
2009-04-11 17:51 (ссылка)
Ой,даа.. только как-то в Балтии отрезвление наступило внезапно и неожиданно для них самих, как снег на голову.. Так гордились долго своей независимостью, так презрительно поплевывали через плечо в сторону России, что теперь вроде и зазорно в обратную сторону кидаться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]geneus@lj
2009-04-11 10:19 (ссылка)
А какое у них было наследство-то?

Как всем известно, советские предприятия были неконкурентоспособны в глобализированной экономике, а связи с российким рынком распались - так что прибалтам как-раз пришлось строить экономику с начала.

Если к какой стране применимо определение "проебать советское наследство", то извините, к России - и в плане некоторых высоких технологий и в плане хорошей системы образования и в плане разведанных и освоенных природных ресурсов оно было. К настоящему моменту - порастранечно значительно, а нового не накопленно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sam_aleks@lj
2009-04-11 13:46 (ссылка)
Не всё так .Портовая инфраструктура ,построенная при СССР(один Новоталлинский порт,запущеный в конце 86го построенный с использованием самых выских технологий на тот момент совместно с немцами-щвейцарцами -финнами уникален и тянет до сих пор,правда после переноса памятника всё скукожилось до нельзя)давала порядка 30% в бюджет г-ва.Ракверский мясокомбинат,молочка и рыбообработка всё было заложено тоже тогда.Конечно,многое модернизировали,чем то приросли.Последний же бум роста до падения два года назад-только строительство и дешёвая ипотека.Длилось порядка 3-4х лет.Теперь,извините ,пиздец.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-04-11 14:09 (ссылка)
>Не всё так .

Ну конечно, многое можно было использовать, но вряд ли это были "огромные богатства", которые можно было транжирить. Все же не нефть и не никель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sam_aleks@lj
2009-04-11 14:22 (ссылка)
Не огромные,но значимые.Прокормить население страны в 1млн300т при таком соседе,как РФ много ума и не надо.А,ну да,"колбасно-водочные " пармы из Финляндии тоже денег дають.

П.С.В первом посте забыл упомянуть основу энергетики,тоже в наследство от СССР доставшуюся.

Насчёт транжирства русских богатств не спорю,да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2009-04-11 17:58 (ссылка)
Аха. Атомную станцию. Вообще почему-то там никто не задумывался, когда с визгом в Евросоюз в очередь вставали, что европейцы их как липку обдерут, запретят многие отрасли, или что-то конкретное в отраслях - и атомную энергетику,и сельское хозяйство... А потом опомнились.. младоеуропейцы, что их без штанов оставили. Осталось нас уговорить во всемирную торговую организацию вступить... Разговоры то и дело вспыхивают об этом. Неужели наши деятели всеж ломануться в эту яму? Удивляюсь..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2009-04-11 16:13 (ссылка)
забыли добавить , что в 91 году нас всех ждал голод и немцов с гайдаром нас всех спасли.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avt380@lj
2009-04-11 10:33 (ссылка)
>С каких пор Израиль является врагом России?

С тех самых пор как сосет американский йух

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-04-11 20:21 (ссылка)
Тем не менее, Израиль не имеет в России интересов, противоречащих интересам русского народа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]natt1483@lj
2009-04-11 14:53 (ссылка)
+ по всем пунктам

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ohtori@lj
2009-04-12 02:25 (ссылка)
"С каких пор Израиль является врагом России?"
Демонстративным, открытым врагом - с тех пор, как пригрел Невзлина.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]klukin@lj
2009-04-13 10:24 (ссылка)
С каких пор Израиль является врагом России?

Ну вот как-то так получается - то оружие врагу поставят, то беглого преступника укроют.

Опять же, даже если русскоязычные израильтяне в русскоязычном израильском сообществе обсуждают свои сугубо внутренние проблемы (например, какие-нибудь проблемы школьного образования в Израиле), то всё равно периодически не забывают плюнуть в сторону России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramtamtager@lj
2009-04-11 10:05 (ссылка)
Может Китай ?
всего у них по немногу и в меру и социализма и капитализма и расизма , национализма , ну и ещё империализма.
И ведь работает...


И какая имперская душа не прослезится увидев такое?
http://www.videoradar.ru/video/e476f7b52da0f6.html

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-04-11 10:21 (ссылка)
Тогда уж Япония.
Технологически - лидер, социальная защищищенность - высокая (там практически евросоциализм), преступность - низкая, иммиграционная политика - жесткая.
И как сохраняют тадиции!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2009-04-11 10:33 (ссылка)
Просто Китай больше похож на Россию и размерами и тем что титульная нация ( ханьцы) не являются абсолютным большинством и есть проблемы сепаратизма и наследие социализма и великая империя прошлом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-04-11 10:49 (ссылка)
Я бы сказал, что Япония больше похожа. По крайней мере в положительном плане.

Япония - это то, какой Россиию ХОТЕЛОСЬ БЫ ВИДЕТЬ:
Все зажиточны, трудолюбивы, улыбаются, образованны и технически продвинуты. К тому же коллективисты, но без потери креативности - настоящий советский идеал.

Китай - похож в отрицательном плане: большинство ужасающе бедны и малограмотны. В глубинке - грязь и нищета, в центрах - роскошь за счет госрасходов. Добиваются успеха - но скорее числом, а не умением.
К тому же китайцы - страшные идивидуалисты, каждый думает только о личном усехе, китайский коллективизм умер с Мао.

К тому же демографически Китай - огромный ресурс рабочей силы.
Россия и Япония - демографически скудны, кактивное население сокращается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

???
[info]ex_palmira@lj
2009-04-11 12:59 (ссылка)
>Япония - это то, какой Россиию ХОТЕЛОСЬ БЫ ВИДЕТЬ:
>Все зажиточны, трудолюбивы, улыбаются, образованны и технически продвинуты. К тому же коллективисты, но без потери креативности - настоящий советский идеал.

???
В России живут не шведы и не японцы. И никогда не жили.
Россия - это страна, в которой можно "просто жить" (даже теперь). Тем и привлекательна, тем и отличается от остальных. Как только она перестанет быть такой страной, ее можно будет уже перестать называть прежним именем.

И еще насчет японцев. На прежней работе у меня была сослуживица, у которой была японская знакомая по переписке (а потом приезжала в Россию лично). Она в таком восторге от России, от всего русского (и от "культуры", и от песенок "Секрета" (!), и от футбола, и от еды) и так ругает свою родную Японию, что аж неудобно )))))
Причем это относится к реальной стране, а не к некоему "идеалу"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ???
[info]geneus@lj
2009-04-11 13:08 (ссылка)
>Как только она перестанет быть такой страной, ее можно будет уже перестать называть прежним именем.

Ну, все страны эволюционируют и весьма значительно.
Швеция сейчас не та, какая была при воинственных викингах, храбром Карле XII или рассудительном маршале Бернадотте - а все Швеция.

И Россия не может не изменятся, вопрос стоит в том, в каком направлении будут эти изменения. И будет в результате Россия не тождественна, конечно, но более похожа на Швецию? Японию? Чили? Китай? США? а может на Сомали или Северную Корею?

(Ответить) (Уровень выше)

:^)
[info]nil_0@lj
2009-04-11 11:06 (ссылка)
В России титульная нация (русские) является абсолютным большинством (80%)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: :^)
[info]gilgatech@lj
2009-04-11 11:12 (ссылка)
Оговорочка показательная, которые так любит Крылов))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leorer@lj
2009-04-11 11:11 (ссылка)
Гм. В Китае существуют статусные привилегии для меньшинств (в частности, китайская семья официально может иметь двух детей, а уйгрская и тибетская, кажется, четырех). Представьте нечто подобное в РФ. А выступлений китайских националистов против таких практик не слышно по единственной причине - каждый, кто посмеет о них заикнуться и вообще усомниться в политической линии партии, немедленно попадает в концлагерь. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thoros_of_myr@lj
2009-04-11 12:50 (ссылка)
Ну вообще-то там против такой практики даже крестьянские мини-восстания время от времени возникают.

Кроме того, правило одного ребенка в общем распространяется не на всех этнических ханьцев, там весьма широкие исключения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dobryj_manjak@lj
2009-04-11 13:24 (ссылка)
Хорошая идея. Давайте все Японию полюбим. Только любовь такая штука - рано или поздно вам захочется овладеть объектом вашей любви. Так что может на минутку остановимся и подумаем: вдруг стоит пожалеть косоглазых?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-04-11 13:26 (ссылка)
Ну, я и Чайковского люблю. Не значет же, что мне захочется им овладеть (даже если бы он был жив).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2009-04-11 13:30 (ссылка)
Надо полагать, вы любите не Чайковского, а его музыку. И овадели ею на столько на сколько позволяют ваши музыкальные спосбности и рамки правового поля.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-04-11 14:11 (ссылка)
Ну так и любить предлагается не Японию, а ее социальную модель.
И овладевать в том же плане - насколько позволят социальные реалии России.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dobryj_manjak@lj
2009-04-11 14:18 (ссылка)
Любить оциальную модель - это постите как? Попахивает каким-то извращением (не говоря уже о том, что социальная модель Японии для России, как и всякая чужая модель, непригодна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]allena2007@lj
2009-04-11 18:09 (ссылка)
Кстати, если не ошибаюсь, Чайковский был нетрадиционной ориентации))
А dobryj_manjak прав.. во всяком случае касаемо любви страны к стране, и если при этом активной стороной выступает Россия - то -да... Обычно тем и заканчивается.. Овладением.. Не могем мы по имперски любить на расстоянии:) Помните, у Блока - не виноваты мы, коль хрустнет Ваш скелет в тяжелых нежных наших лапах..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]fronesis@lj
2009-04-11 15:57 (ссылка)
Ужжжос. Что за строевой шаг!!???

(Ответить) (Уровень выше)


[info]karpion@lj
2009-04-11 20:17 (ссылка)
Интересно, сколько же времени дрючили солдатиков на строевой подготовке? Не меньше месяца при полной загрузке именно строевой подготовкой в полном отрыве от боевой учёбы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2009-04-11 20:26 (ссылка)
Думаю пол года минимум.
И ни о какой боевой подготовке и речи быть не может.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]karpion@lj
2009-04-11 20:32 (ссылка)
Да, пожалуй, назвав "месяц", я сильно занизил срок. Три месяца - более-менее реально при специальном отборе лучших маршировщиков и усердных тренировках, когда каждый солдат сам стремится пройти как можно лучше.
Но и "полгода" - вполне реально. Больше уже нет смысла - лучше не будет.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]avt380@lj
2009-04-11 10:21 (ссылка)
Прибалтами на фоне крушения тамошней экономики восхищаться как-то глупо.
Политику Израиля в некоторых вопросах можно перенять,
но в целом тоже сомнительный пример для подражания

(Ответить)


[info]just_cretino@lj
2009-04-11 10:26 (ссылка)
А я вот слышал от нормальных мужиков, не пацанов типа Темкина, что в ЮАР было хорошо. Жаль, что слили.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2009-04-11 15:21 (ссылка)
Было хорошо - но недолго. Слили.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kroopkin@lj
2009-04-11 10:43 (ссылка)
Тем, кто любит пототалитарнее - пожалуй Япония - да и численность населения сравнима.

Тихо и с маслом - скандинавы (зря Вы так Швецию - хоть и враг, но существует, причем моду в европе задает).

А поамбициозней, и так чтоб на весь мир пердеть - так это Штаты.

А середка между шведами и американцами - как раз французы или немцы.

Так что много чего есть на выбор для любви у национал-демократа... :-)

(Ответить)


[info]nickalex79@lj
2009-04-11 10:44 (ссылка)
В чем проблема с Швецией?
Человеку свойственно любить комфорт и нормальные условия жизни.
Грузию и Беларусь любят только всякие политически озабоченные.
Нормальные люди как любили скандинавские страны, так и любят.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2009-04-11 10:49 (ссылка)
http://www.inoforum.ru/inostrannaya_pressa/zapadnaya_evropa/svobodu_karelii_shvedskij_vzglyad/
Свободу Карелии! (Шведский взгляд)

Так что шведы ещё те жуки...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nickalex79@lj
2009-04-11 12:09 (ссылка)
Я даже читать Вашу ссылку не буду. При чем тут все это? Мы же вроде о внутренней жизни страны, а не о внешней по отношению к России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ramendik@lj
2009-04-14 12:58 (ссылка)
А при чём тут шведы? Там наиболее агрессивны явные финны. А что на шведском - так практически все финны его знают, это второй государственный язык.

(Ответить) (Уровень выше)

замечания.
[info]ex_palmira@lj
2009-04-11 13:05 (ссылка)
>Человеку свойственно любить комфорт и нормальные условия жизни.

1. Не всем.
2. Представления о "нормальных условиях жизни" у людей ОЧЕНЬ разные. Тем более в такой "непричесанной" стране, как наша. Она настолько "непричесана", что даже о едином этносе порой говорить трудно... (причем не имея в виду татар, евреев и т. п.)
3. Не каждый, кто любит "комфорт и норм. условия жизни", достоин их. В частности, это характерно для жителей нашей страны - горячее стремление к комфорту a la "Лореаль-Париж" и полная неспособность жить согласно такой модели поведения, которая только и обеспечивает такое вот желаемое (потому что для этого нужно уметь договориться с другими сородичами).
Ну вот разве что "взять и уехать" туда, где это уже кем-то украдено до нас построено - а потом страшно гордиться тем, что живешь в "раю", в создание которого САМ не внес ни малейшего вклада, просто пользуешься, а то и гадишь потихоньку (это ж такая красота, быть нечестным среди честных :-)))).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: замечания.
[info]nickalex79@lj
2009-04-11 13:12 (ссылка)
> 1. Не всем.
Конечно. Но мазохизм - это извращение. Мы же не об извращенцах говорим.

> 2. Представления о "нормальных условиях жизни" у людей ОЧЕНЬ разные.
Опять же. Здоровье, отсутствие преступности, чистота - вот базис. Кому это не нравится - извращенцы.

Так можно сказать, что лучше всего в Зимбабве, потому что там больше всего умирают, а некоторые любят смерть и страдания. 8)

> 3. Не каждый, кто любит "комфорт и норм. условия жизни", достоин их.
Это здесь ни при чем. Мы же говорим о чем-то вроде "идеальной страны, которую носят в своем сердце". К реальности в России это никак не относится.

Факт в том, что Швеция вызывает зависть и желание жить так же. Возможно ли это или нет, уехать или нет - это все не по теме.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]leorer@lj
2009-04-11 11:07 (ссылка)
Вы очень хорошо подметили, что любимая страна должна быть именно что маленькой. :)
В большой стране эти рецепты не работают. Как правильно заметил один ЖЖ-юзер, при первой же попытке внедрения в РФ израильских практик в стране на следующий же день начнется гражданская война, и пойдет процесс необратимого распада.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2009-04-11 11:15 (ссылка)
Угу, это потому, что россия многонациональна, как китай, и титульная нация в меньшинстве, как ханьцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramtamtager@lj
2009-04-11 16:15 (ссылка)
под титульной нацией вы видимо подразумеваете чеченцев ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]gilgatech@lj
2009-04-11 20:34 (ссылка)
Ага)) Финно-угорцев.

(Ответить) (Уровень выше)

:^)
[info]nil_0@lj
2009-04-11 11:08 (ссылка)
А зачем мне "любимая маленькая страна", когда у меня есть любимая очень большая страна?

(Ответить)


(Анонимно)
2009-04-11 11:20 (ссылка)
Исландия хорошая. Фамилий нет, армии нет, все друг друга знают. Тысячелетний арийский парламент. Прохлада, пустота, гейзеры. Вроде бы последнее и единственное место, куда только белых пускают. Если мы таки улетим от всех этих оккупантив на другую планету, то мне кажется наше новое светлое доброе небольшое общество будет каким-то таким.

Еще интересна Мальта. Это все, конечно, похоже на блоходрочение, но увы, сейчас всё крупное глубоко гнилое. Только вот такой эскапизм дает надежду и обращение к прошлому. К грекам например, как они садились на корабли и уплывали в неведомый край, чтобы основать новый полис. И все свое носили с собой - культуру, мифы, знания.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]klukin@lj
2009-04-13 10:36 (ссылка)
К сожалению, Исландия недавно обосралась, иного слова и не придумаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]konrad_karlovic@lj
2009-04-11 11:29 (ссылка)
Финляндия?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-04-11 11:47 (ссылка)
феминизм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-04-11 12:26 (ссылка)
И водка дорогая!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ru_antifem@lj
2009-04-11 16:30 (ссылка)
и враждебное отношение плюс паразитирование на русских.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]thoros_of_myr@lj
2009-04-11 12:19 (ссылка)
Для националистов - Ирландия? Реальный пример успешного во всех смыслах национально-освободительного движения...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]geneus@lj
2009-04-11 12:25 (ссылка)
Ирландия - бывшая колония.
Это скорее пример для прибалтов и разных прочих украинских националистов, а не для русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]thoros_of_myr@lj
2009-04-11 12:38 (ссылка)
С одной стороны - так, а с другой - враг моего врага - мой друг. Да и схожие черты в национальных характерах русских и ирландцев таки есть (хотя ирландцы, пожалуй, менее упорны в достижении целей, зато гораздо более сплоченны. Ирландец остается ирландцем и в Америке, и в Австралии, и в Аргентине даже в четвертом-пятом поколении. Русские, увы, ассимилируются гораздо быстрее).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ru_antifem@lj
2009-04-11 16:31 (ссылка)
вы шутите? где там успех? как опустили горцев на колени, так и стоят на них.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]croex@lj
2009-04-11 20:50 (ссылка)
хуевая страна... каждый 3ий - даун

(Ответить) (Уровень выше)

в тему
[info]akrylo@lj
2009-04-11 13:20 (ссылка)
Ирландия, может и неплохая, но небольшая нудноватая и не очень богатая страна. Все время идет дождь и народ пьет крепкое пиво. В России такой идеал не построишь. Да и не идеал это.
В Японии они все работают с утра до вечера. Живут строго по регламенту. Ни одном русскому, да и ни одному американцу такая жизнь не понравится. Радости мало.
США могли бы служить примером для подражания - это как успешный вариант СССР. Многонациональная и очень богатая страна. Большинство живут в своих домах. Денег много.
Израиль - страна успешного национализма. Бережное,очеь бережное отношение к своему народу. Можно этому поучиться.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: в тему
[info]olga0@lj
2009-04-11 21:17 (ссылка)
Только не говорите американцам, что их страна - многонациональная, нация у них одна - американская. Если скажате, что страна многоэтничная, то это тоже скорее всего вызоает удивление, это явно не главное для американца в характеристике своей страны.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nord_var@lj
2009-04-11 13:27 (ссылка)
Япония.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]akrylo@lj
2009-04-11 15:20 (ссылка)
А что хорошего в Японии? Для человека.
Компоьютеры и телевизоры хорошие - а жизнь непростая.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2009-04-11 17:40 (ссылка)
Там жизнь никогда не была простая, и никогда не будет.
Причуда географии.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sam_aleks@lj
2009-04-11 13:57 (ссылка)
//Прибалтийские республики или Израиль любить как-то сложно: образцом для подражания они служить могут (и даже должны, за отсутствие иной пользы для русского дела), восхищаться ими тоже причины имеются, есть чем//

Кхм,очень хочется расшифровки-что мне взять у эстонцев для подражания и восхищения?Мне,русскому националисту,проживающему волею судеб в Таллине?

Каптча,под..это.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]krylov@lj
2009-04-12 05:10 (ссылка)
Каптчи нет.

Образец - построенное эстонцами Государство Для Себя. Где они - Господа. Они своей цели ДОБИЛИСЬ и теперь пануют. Хорошо пануют, не правда ли? НАМ БЫ ТАК.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sam_aleks@lj
2009-04-12 14:40 (ссылка)
Пануют,говорите?Костя,в Эстонии нет ни ОДНОГО эстонского банка.Вся нация теперича в заложниках у скандинавов.Вместе с детьми-последние кредиты до обвала выдавались до 50 лет.Не желаю я такого "пановства" нам,не желаю.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]arrestant@lj
2009-04-12 19:35 (ссылка)
А бывает так. Национализм есть - а никто не панует. В Африке там, в Армении
или в Чечне.

Национализм - это боление за футбол: дает чувство причастности,
гордости за победу и равенства болельщиков. А на самом деле, это просто морок, обман.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]volodymir_k@lj
2009-04-11 14:37 (ссылка)
Сейчас Вы порвали шаблон десяткам человек.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ohtori@lj
2009-04-11 17:38 (ссылка)
Это никогда не вредно.

(Ответить) (Уровень выше)

элементарно
[info]nenavision@lj
2009-04-11 14:42 (ссылка)
США

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: элементарно
[info]akrylo@lj
2009-04-11 15:23 (ссылка)
США как образец ближе всего к России. Большая, богатая и многонациональная страна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: элементарно
[info]nenavision@lj
2009-04-11 15:32 (ссылка)
Да вот и я о том же.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: элементарно
[info]allena2007@lj
2009-04-11 18:25 (ссылка)
Я думаю, что Вы ошибаетесь. Да - большая, богатая и многонациональная.
Только вот менталит там другой. Просто-таки диаметрально противоположный русскому.
Там надо или стать таким же, или тосковать безумно о том, что всё не так, и пообщаться не с кем, и про искусственные улыбки, и про все остальное.. Я и тех и других знаю. Вторых жалко, потому как они в своей тоске все границы переходят, а с первыми - ну просто часто общаться не о чем, увы. Сестра моя такая, в частности. Обсуждать с ней качество имеющегося комфорта жилья, или заработков.. А более и нечего:)

(Ответить) (Уровень выше)

А что б Вы хотели от батьки ?
[info]farnabaz@lj
2009-04-11 14:52 (ссылка)
Честно говоря, не понимаю.
«у них же русский язык, и пенсионеров наших принимают»
Угу.Первое-это вообще неоценимо.
Ну ещё военный союзник, что, конечно, мелочи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: А что б Вы хотели от батьки ?
[info]krylov@lj
2009-04-12 05:11 (ссылка)
Насчёт союзника и вообще поведения Батьки - это отдельная песня. Но, кстати, к нему-то претензий нет - крутится как может. Я говорю именно что о чувствах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Гм, а что с чувствами ?
[info]farnabaz@lj
2009-04-12 11:14 (ссылка)
Какие обиды он нанёс, каких ожиданий не исполнил ? Имея в качестве партнёра с русской стороны ельцепутов ?

P.S.Вы каптчу по моей просьбе убрали, а сейчас зачем-то вернули.Она терпимое зло, но утомляет.

(Ответить) (Уровень выше)

принципиальная невозможность
[info]ru_antifem@lj
2009-04-11 16:33 (ссылка)
я думаю, что для националиста принципиально невозможно любить какую-либо страну, не являющуюся национальным государством его народа. это мобилизует.

(Ответить)


[info]ohtori@lj
2009-04-11 17:37 (ссылка)
Я, не будучи вполне националистом, выбрал себе в качестве любимой страны Японию.
Конечно, обитающие там нихондзины нам тоже нифига не друзья. Но если вспомнить, есть ли у них вообще друзья, и есть ли у друзья у нас - можно спокойно махнуть на это рукой.
Так уж получилось, и никто здесь ни виноват - ни Путин с Медведом, ни весь японский народ с императором во главе.
Конечно, жизнь у них не идеальна, и проблем тоже много - но это их собственные проблемы, не навязанные.
Я искренне желаю японскому народу удачи во всём, кроме возвращения некоторых островов. ~_^

(Ответить)


[info]ex_second_s569@lj
2009-04-11 17:54 (ссылка)
Националисты ищут опору в себе самих, поэтому любить кого-то "за бугром" им не обязательно. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]allena2007@lj
2009-04-11 18:18 (ссылка)
вот именно:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]croex@lj
2009-04-11 20:52 (ссылка)
Россия хорошая страна. Я вот ее люблю

(Ответить)


[info]iwan_kuchin@lj
2009-04-12 04:26 (ссылка)
Норвегия

(Ответить)


[info]klukin@lj
2009-04-13 10:17 (ссылка)
У националистов своей любимой маленькой страны нет. Прибалтийские республики или Израиль любить как-то сложно: образцом для подражания они служить могут (и даже должны, за отсутствие иной пользы для русского дела), восхищаться ими тоже причины имеются, есть чем, но именно вот ЛЮБИТЬ их невозможно – ну просто в силу того, что они нам, чего уж, враги. Врагу своего народа можно подражать, им можно восхищаться, вот только любить его нельзя.

Япония?

(Ответить)


[info]ramendik@lj
2009-04-14 12:45 (ссылка)
Как житель Ирландии советую националистам, желающим выставить её образцом, сначала исследовать вопрос.

Во-первых, ту ИРА 70-80х, которую некоторые в России склонны романтизировать, тут (вне Севера) склонны видеть в гробу. Не все, но очень многие.

Во-вторых, этнические заморочки тут практически неизвестны (кроме дискуссий вокруг новых иммигрантов), их заменяют, особенно для Севера, религиозные. Тут всё просто совсем по-другому, опыт не переносится ни в какую сторону.

В-третьих, многие идеи традиционного ирландского национализма откровенно проиграны - и я не столько об объединении острова, где проиграли вполне определённому противнику, сколько о возрождении ирландского языка. Его-то сами себе и проиграли - ни британцы, ни северные протестанты, ни иммигранты не виноваты.

(Ответить)