Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lepestriny ([info]lepestriny)
@ 2011-12-16 11:27:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Прикладная конспирология
"Исполнять обязанности главы администрации президента РФ будет первый заместитель главы администрации Владислав Сурков, сообщила пресс-секретарь президента России Наталья Тимакова" - http://www.interfax.ru/politics/news.asp?id=222109

Опустим тот факт, что новость озвучила Тимакова, а не сам Медведев. Возможно, что как и в случае с химкинским лесом, таким простым образом Медведев сигналит "всему прогрессивному человечеству" об истинном источнике принятия решения. Второй человек в формальной номенклатуре вертикали внезапно поменялся, Сурков вышел из тени и взял бразды.
Однако, действительно ли это произошло "внезапно"?

Внимательный [info]id_j1984o@lj обратил внимание на вот это:
_всё идёт по плану. сурков спихнул нарышкина в нижнюю палату.
"...По Москве ходят слухи, что лояльный к Сечину Сергей Нарышкин, который до недавних пор считался в Кремле восходящей звездой, скоро получит отставку с поста руководителя президентской администрации. Сурков считает, что занимаемая Нарышкиным должность, которая на ступеньку ниже президентской и выше должности Суркова, является самым значительным проникновением сечинского клана в его сферу. Источники агентства “Стратфор” выяснили, что Нарышкин будет отстранён от должности на том основании, что ему не удалось успешно реализовать медведевскую антикоррупционную кампанию.

Следующим в списке значится Министерство внутренних дел, возглавляемое агентом ФСБ Рашидом Нургалиевым..." источник - доклад аналитического центра Фридмана “Stratfor Global Intelligence” - 27 октября 2009 г.- http://perevodika.ru/articles/6714.html

Комментарий Lepestriny: "Я долго вникал, о каком "плане" речь - потом осенило! Агент мировой закулисы Сурков вытесняет из власти агента мировой закулисы Сечина - действуя по изощренному плану мировой закулисы.""

Метнулся смотреть, как цивилики копают под МВД, и вот что попалось:
"...захват отдела Япеево (учения МВД РТ "АНТИТЕРРОР").
Сегодня днем, в рамках проведения учений МВД РТ, засланные "диверсанты" в масках, вооруженные автоматами и взрывчаткой, в кол-во 5 человек смогли взять за 2 минуты 30 секунд отделение полиции "Япеево", которое находится в историческом центре города.
Ворвавшись внутрь отдела полиции, они повалили на пол всю дежурную часть отдела в кол-во 17 (!) человек, заперли их в камере предварительного содержания (обезьянник), испортили оргтехнику и подорвали небольшой заряд тротила, испортив один из кабинетов.
В итоге, всех полицейских из дежурной части уволили за невнимательность и не соответствие.

Нападавшие "диверсанты"были между прочим переодетыми сотрудниками центра "А" ФСБ России, известные в простонародье как "Альфа".
Источник: сотрудник полиции МВД РТ.

...один опер открывал бронированную дверь, и в этот момент из-за спины возникли люди в масках, его по голове и внутрь.
Говорят такое с каждым может случиться.
А так говорят, зарплату 25 тысяч потеряли да еще и с вольчим билетом..." - http://domir.livejournal.com/330738.html?thread=353010#t353010

Небольшая нестыковка с планом Фридмана, что задействована Альфа из ФСБ, а не спецназ ГРУ, ну и подумаешь...
Хотя, лично мне, сразу подумалось, что причиной налета явилось лакомое здание в историческом центре города.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]aljon@lj
2011-12-19 07:04 (ссылка)
Уху... Египет и Ливия тому примером. Не дай бог у нас такое же будет :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 07:13 (ссылка)
Везде по разному, все зависит от сознательности и развития людей. Поэтому наша власть так круто и копает под образование и культуру. Следующее поколение будет бунтовать намного резче.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-19 07:21 (ссылка)
Нелогично - подготавливают почву для свержения самих себя?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 07:26 (ссылка)
Они так далеко не смотрят, им важно хапнуть сейчас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-19 07:54 (ссылка)
Логично

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 08:26 (ссылка)
Пепел Каддафи и Саддама стучит в их двери на Лазурном берегу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-19 08:42 (ссылка)
Каддафи и Саддам - благо для их стран :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 09:00 (ссылка)
Чуть менее - чем Гитлер для Германии?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-19 09:19 (ссылка)
Неправильная аналогия.
Давай поставим вопрос так:
В ЧЁМ именно в Ливии и в Ираке стало лучше?
Там стали лучше жить? Богаче? Повысился уровень безопасности? Что именно получили простые жители? Какие бонусы?

Кстати, интересно в этой связи рассмотреть вопрос и о Египте...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 09:24 (ссылка)
Это станет понятно со временем, какие пермены к лучшему, если они проявятся. Пока понятно, что ресурсы добываются и продаются по прежним схемам - через государственные национальные компании, по рыночным ценам, на мировом рынке, на основе конкурсов. Значит перемены будут в распределении доходов и векторах развития экономики, так как прежняя система присвоений и администрирования разрушена.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-19 09:38 (ссылка)
"ресурсы добываются и продаются по прежним схемам "
Как-то незаметно, что гос. компании...

" перемены будут в распределении доходов и векторах развития экономики"
Ну это понятное дело

Но уже сейчас видно, что среднему жителю страны приходится несладко и гораздо хуже, чем раньше.
И сами страны - в глубоком кризисе, сели не сказать в жопе.
И тенденции к изменению к лучшему не наблюдается в принципе, какой бы толщины розовые очки не надевать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 10:37 (ссылка)
Что значит незаметно? Госмонополия, власти устраивают конкурс на право добычи, победивший инвестор отстегивает долю госкомпании. Госкопания продает эту долю на рынке. Так и раньше было.
Остальное не понял, что и с чем ты сравниваешь. Там вообще-то войны были, потому что спятившие мудаки не хотели уйти миром. Сравнивать можно будет, когда разрушенное отстроят и наладят.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-19 14:47 (ссылка)
"что спятившие мудаки не хотели уйти миром"
я думаю, что "спятившие мудаки" устроили кровавую баню в этих странах.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 14:59 (ссылка)
Не стоило нарушать суверенитет Райха? Все байки об "особом пути" и "невмешательстве во внутренние дела" сочиняют и распространяют сановные воры, которые нагадили и боятся отвечать, прячась за спинами простых людей. И кто там кровавую баню устроил - я отчетливо вижу. Иных уж нет, иные на подходе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-20 03:37 (ссылка)
Нарушение суверенитета - серьёзное и дорогостоящее мероприятие.
Им занимаются серьёзные люди с серьёзными материально-финансовыми интересами. И в любом случае - это интересы не простых граждан страны.

Сравнение с Рейхом абсолютно некорректно и очень близко к такому приёму, как "подмена понятий".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 04:54 (ссылка)
Сравнение с Райхом - абсолютно уместно. Так как и Саддам, и Каддафи, и Асад - вели агрессивную политику, не гнушались террором и войной - не только против своего народа.
Остальные рассуждения очень увлекают Каа - он сейчас сидит и думает - "кто меня заказал"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-20 05:21 (ссылка)
Нисколько не уместно. Все государства вели в своё время войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 05:33 (ссылка)
Одни нападают с целью силового присоединения территории и даже насильственной смены этнического состава населения, другие защищаются. Те, которые нападают, научно называются "агрессоры". А те, которые при этом, еще и ведут внутренние карательные боевые операции называются еще и "тираны". Во внутренних делах грань, видимо, лежит в применении армии против населения. И запрещенных видов вооружений - тем более. Еще есть запрет на террористические акции с участием госслужб. Типа Женевская и Гаагская конвенции нарушаются - такие власти преступны, согласно международным установлениям, даже, если не подписывали эти соглашения.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-20 07:35 (ссылка)
Ещё раз - при чём тут Рейх?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 08:24 (ссылка)
Пока наци не нападали - их считали "легитимными". Олимпиада даже была. В частности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 02:00 (ссылка)
А на хрена на них кому было нападать? Своих проблем мало?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 04:33 (ссылка)
Точно, ну - душат там кого-то пачками - сами виноваты, родились не у тех родителей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 04:45 (ссылка)
Историю вспомните.
Что такое 30-ые годы были.
а) кризис экономический и неслабый такой, один из самых крутых в истории.
б) во власти в большинстве стран северного полушария - тоталитарные и авторитарные режимы.
в) ни мораль, ни этика, ни политика того времени и не предусматривала необходимости реагировать на нарушения прав человека, зачастую lof;t в собственных странах
г) к счастью, суверенитет в те годы являлся, если не священной коровой, то достаточно твёрдым правилом.
д) ну и о нарушениях прав человека в Германии не знали/не задумывались/ не волновались

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 05:05 (ссылка)
Рузвельт успешно справлялся с кризисом вполне социалистическими методами. Да и Гитлер ввел одну из форм "сильно усеченного социализма".

"во власти в большинстве стран северного полушария - тоталитарные и авторитарные режимы" - сие мне неведомо. Сталина с Гитлером, Франко и Муссолини "большиством северного полушария" никак не считаю.

в) Была создана Лига Наций, именго с теми целями, которые упоминаешь. В качестве международной нормы была утверждена Женевская конвенция (и Гаагский протокол) - именно с теми целями, которые ты упоминаешь. Знаменитый "Мюнхенский сговор" - поизошел именно с теми целями, которые ты упоминаешь.
г) Мюнхенское соглашение плевать хотело на суверенитет Чехословакии. И в качестве одной из причин было жестокое военное подавление протестов немецкого населения. Потом так же легко обошлись с суверенитетом Польши - принудив их открыть данцигский коридор.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 05:41 (ссылка)
Лига Наций была клубом любителем потрепаться.
Женевская конвенция ни хера не помогла нашим военнопленным.

Мюнхенское соглашение плевать хотело на суверенитет Чехословакии - потому он и сговор.

"Потом так же легко обошлись с суверенитетом Польши - принудив их открыть данцигский коридор."
Плоды демократии, аха :)

"во власти в большинстве стран северного полушария - тоталитарные и авторитарные режимы" - сие мне неведомо."
Краткий обзор:

Австрия - в 38 году стала частью Третьего Рейха
Венгрия - королевство, диктатура
Бельгия - королевство, избирательныые права - ограничены
Италия - фашисты у власти
Германия - у власти нацисты
Болгария - царство, военная диктатура, союзник Германии, кстати
Греция - диктатура
Румыния - диктатура, союзник Германии
"Югославия" - отдельная тема, не буду здесь разбирать
Польша - до 325 года - авторитарный режим, после - формально республика, по факту - та же фигня
Чехословакия - перед второй мировой войной практически перестала существовать

Ну и т.д. и т.п... тут материала на учебник так-то, дальше в ломы вспоминать :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:00 (ссылка)
Салин отказался подписывать Женевскую конвенцию.
Годы посмотри - все эпигонские фашистские режимы подтянулись к власти ПОСЛЕ Мюнхена, это уже отдельная песня. (Забыл Португалию, пардон).
Европейские "королевства" были номинальными.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:13 (ссылка)
"Салин отказался подписывать Женевскую конвенцию. "
Изучай вопрос. Комент не по делу.

"все эпигонские фашистские режимы подтянулись к власти ПОСЛЕ Мюнхена"
И что?
Кстати, авторитаризм режимов со сговором никак не связан.

"Европейские "королевства" были номинальными"
Не все - раз, всё равно это не демократия - два, номинальны при диктатуре. Пример - номинальный король Италии :)

По сути дела - практически вся Европа жила на тот момент при диктатуре/авторитаризме/фашизме/ну или при вариантах демократии, которые таковыми считать нельзя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:37 (ссылка)
"Салин отказался подписывать Женевскую конвенцию."
Изучай вопрос. Комент не по делу.
- отвечаю: "Сталин отказался подписывать Женевскую конвенцию" проистекает из твоего комментария - "Женевская конвенция ни хера не помогла нашим военнопленным".

"Режим" - это когда носители определенной идеологии уже пришли к власти. А до того, это не "режим". Важность того, что к власти они приходили после Мюнхена состоит в том, что международное сообщество пообещало им безнаказанность недемократической смены власти и нацизма как идеологии режимов. Т.е. любимое тобой "невмешательство в суверенные дела". Фактически Мюнхен-38 и был началом войны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:45 (ссылка)
"- отвечаю: "Сталин отказался подписывать Женевскую конвенцию" проистекает из твоего комментария - "Женевская конвенция ни хера не помогла нашим военнопленным". "
Отвечаю - прочитай материалы Женевской конвенции
И вообще - историю вопроса :)

"Важность того, что к власти они приходили после Мюнхена "
К власти они пришли До Мюнхена, да и на Мюнхе им было чихать :)
Вот я и говорю - при чём тут Мюнхен :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 07:14 (ссылка)
Я внимательно и много читал по теме женевской конвенции.

Фашистские эпигонские (вторичные) режимы воцарились в упомянутых тобой странах Европы - после Мюнхена. И при прямой поддержке стран побежившего нацизма, т.е. согласно твоей же парадигме - при внешнем вмешательстве. Кроме тех, которые я назвал - Германия и Италия, Испания и Португалия (отчасти).
Европейские конституционные монархии я не считаю фашистскими и авторитарными в близком качестве. Наоборот - в предвоенной Европе ширилось социалистическое движение, что было разумной заменой внутренней и внешней коммунистической угрозе. Но крупный бизнес этого не понял, надеясь на реставрацию прежней гиперэксплутатации. Как-то так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 07:34:44
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 07:56:35
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:10:38
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 08:31:32
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:38:00
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 09:25:02

[info]lepestriny@lj
2011-12-19 11:11 (ссылка)
Это восставшие что-ли творили? Полюбуйся на египетских ментов-охранителей благополучия и стабильности.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-19 14:51 (ссылка)
Ну блин, а я тебе о чём толкую?
Ну вот, свергли Мубарака - и что, лучше стало? Ни одной проблемы не решили, новых добавили, экономика трещит, продовольственная проблема нарастает, религиозные гонения, зарплата снижается, армия по прежнему у власти, с соседями ссорятся, экстремисты чувствуют себя как дома...
А ты говоришь - народ восстал... жить стало лучше...

Извини но вот сам себе противоречишь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-19 15:01 (ссылка)
Это бесчинствует полиция и армия Мубарака, которых он создал, набрал, содержал, вооружил и обучил. Которые теперь не хотят передавать власть на выбор народа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-20 03:39 (ссылка)
"Это бесчинствует полиция и армия Мубарака, которых он создал, набрал, содержал, вооружил и обучил."
и которые бездействовали, когда свергали Мубарака и высшие чины которой (армии) перед всеми этими событиями катались в США для консультаций.

Эта якобы "революция" имеет такое же отношение к народу, как поляки в Смутное время к освобождению России :)))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 04:57 (ссылка)
Революцию делал народ на Тахрире, а службы безопасности оказались бессильны найти компромисс между уставным насилием и возможным последующим ответом за избыточное насилие. Народ оказался более бесстрашен и тверд.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-20 05:22 (ссылка)
Тогда были бессильны, а сейчас невероятно сильны и жестоки, ну-ну.
А народную революцию организовывал чувак из местного подразделения американской компании, аха...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 05:35 (ссылка)
Дадада, ЦРУ устраивает все революции, в том числе и на Уолл-стрит. Развлекаются, уничтожают дружественные режимы и добиваются повышения финансирования. Дарю версию мотивации.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-20 07:27 (ссылка)
Почему обязательно ЦРУ?
И кстати, сами американцы уверены, что ЦРУ этим занимается, почему же Вы не верите? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 08:01 (ссылка)
В западном мире принято многообразие мнений и можно найти ЛЮБОЕ. В том числе и в отношении "первых лиц" и госслужб. Россиянам трудно в это поверить, но это так и есть. У нас же публикация подозрений и обвинений в СМИ приравнивается к официальному заявлению в прокуратуру и следственные органы. Хотя все чаще власти это игнорируют.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 02:04 (ссылка)
"В западном мире принято многообразие мнений и можно найти ЛЮБОЕ."
В данном случае это мнение одного из президентов США :)

Ты не поверишь,но у нас тоже наблюдается множество мнений. Пример - мой и твое мнение :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 04:29 (ссылка)
Точно - и президенты у них могут нести всякую чушь не по бумажке от Суркова. Мое мнение ценно удалением от казенного шаблона.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 04:42 (ссылка)
А это коммент не по теме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 04:43 (ссылка)
Я слежу за соблюдением регламента.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 04:46 (ссылка)
супер, я тоже :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]aljon@lj
2011-12-20 07:34 (ссылка)
Хм... а признания официальных лиц стран НАТО и Катара, что они вводили войска и спецслужбы на территорию Ливии Вас не устраивают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 08:19 (ссылка)
Я в этом и не сомневаюсь. Потому что объявленная "авиационная поддержка" бессмысленна без координации с наземными силами. А техника связи и наведения сегодня требует спецподготовки. Поэтому и в армии Каддафи воевали кто угодно - от украинцев и белорусов, до россиян. Это зависит от происхождения сложной военной техники у сторон. Думаю, что и инструктора, и даже отряды были иностранные с обеих сторон. Каддафи были должны все африканские военные режимы, он неустанно разжигал и снабжал конфликты в Африке. Не упомню ни одного, который бы обошелся без его денег и оружия. Но это именно поддержка тамошних военных, а не населения. Т.е. не добровольцы, да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 02:01 (ссылка)
Итак, т.е. всё таки согласен, что вся эта "революция" - это просто иностранное вторжение? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 04:34 (ссылка)
Конечно не согласен. Международное участие сильно помогло избежать бОльших жертв и ускорило процесс, это да.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 04:47 (ссылка)
Стоп. Ввод иностранных войск для свержения правительства - это вот такое тихое и мирное "международное участие"?!?!?!?!?
Применение химического оружия?
Убийство военнопленного?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 05:15 (ссылка)
Диктаторские режимы быстрее свергаются при международном участии, особенно под эгидой ООН. Наконец-то эта организация используется по назначению. Если бы власти РФ годами не мешали ООН в Абхазии - не было бы войны с Грузией.
Про "химическое оружие" - это что?
"Убийство военнопленного" - это убиение революционерами Каддафия? Скорблю, было бы куда продуктивнее узнать фамилии тех, кто поставлял ему оружие и спецтехнику, оказывал тайную и политическую поддержку для разжигания войн и террора по всему миру. Фамилии тех, кому он заносил бабло за безнаказанность. Это было бы круто. Ктсти, и скороспелая казнь Саддама была столь же непродуктивна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 05:43 (ссылка)
ЦРУ убивает даже президентов США - коварно подбирая для этого снайперов, приезжих из РФ. И взрывает Пентагон - само собой.

Когда-то, мне попадалась статистика численности. Так вот, в годы максимальног противостояния в ЦРУ работало 30 тысяч специалистов, по всему миру. А у нас, только в Центральном округе - было куда более 200 тысяч штатных кагебешников. Что серьезно пошатнуло мою веру в направленность суверенных спецслужб против внешнего врага.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-20 07:33 (ссылка)
"ЦРУ убивает даже президентов США - коварно подбирая для этого снайперов, приезжих из РФ."
Это о чём?!

"Так вот, в годы максимальног противостояния в ЦРУ работало 30 тысяч специалистов, по всему миру."
Ну и что?
Плюсуем, что в КГБ было суперведомством, объединявшим множество направлений работы.
ЦРУ - занимается только и исключительно разведывательной и диверсионной (и около того ) деятельность. только ЗА пределами страны.
Т.е., ЦРУ не занималось, как КГБ, охраной первых лиц, контрразведкой, уголовщиной, политикой, правительственной связью, охраной границ и т.д. и т.п.

Плюсуем - что ЦРУ - далеко не единственное специальное агенство в США. Есть ещё множество других служб, которые объедененны в так называемое разведывательное сообщество. И кроме этого сообщества ещё хватает специальных служб.

Плюсуем - в США активно используются в гос.целях услуги различных частных компаний, исследовательских центров и т.д. и т.п.

Так что сорри, но численное сравнение КГБ и ЦРУ - это, как минимум, некорректное сравнение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-20 08:07 (ссылка)
Это я о том, что Освальд жил в СССР, и ездил на Кубу. И это в самый разгар блокады.

Остальное, надеюсь, шутка. Потому что я не упомню в СССР заведения, где бы не паслись гебешники, и которые не выполняли бы для них какие-то заказы, постоянно или периодически. Ты знаешь такие?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 02:03 (ссылка)
"Это я о том, что Освальд жил в СССР, и ездил на Кубу. И это в самый разгар блокады."
Ну так-то до хера народу туда-сюда болталось...

"Остальное, надеюсь, шутка. Потому что я не упомню в СССР заведения, где бы не паслись гебешники, и которые не выполняли бы для них какие-то заказы, постоянно или периодически. Ты знаешь такие?"
Это к чему?
Я говорю о том, что КГБ было суперорганизацией, а ЦРУ - это специализированное агентство, нацеленное на решение ограниченного круга задач и сравнивать численность этих организаций просто бессмысленно.
Твой вопрос моему утверждению не противоречит. а даже и подтверждает :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 04:42 (ссылка)
Это я к тому, что революции по всему миру устраивало и пытается устраивать кагебе, соответственно, точно такого же поведения контора ожидает и от своих противников. Причем, этот стиль мышления у гебульников сохраняется пожизненно. Вот, к примеру, сейчас Каа сидит и думает "кто меня заказал?". Вариант того, что его одноклассники просто СИЛЬНО надоели народу - не рассматривается.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 04:46 (ссылка)
перевод темы, сорри

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 05:08 (ссылка)
Отнюдь. Ты заявил, что революцию в Ливии затеяли американцы, а я разъясняю корни живучести таких инфоуток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:03 (ссылка)
Я прочитал что-то про КГБ, которго, кстати уже лет 20 как не существует.
Это не корни, а мифы про КГБ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:06 (ссылка)
Ага, не существует. http://perevodika.ru/articles/6714.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:15 (ссылка)
Можно ссылку на Закон, регулирующий деятельность Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР в Российской Федерации?

Можно актуальный адрес Комитета Государственной Безопасности при Совете Министров СССР в Москве или в других городах России?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:30 (ссылка)
Знаешь, у меня один приятель-морпех больше года просидел в трусах с автоматом на десантном корабле у берегов Анголы, а потом узнал, что безвылазно служил в Североморске. Есть официальный документ, с печатью.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:35 (ссылка)
Это маскировка. Грубо говоря.
И ничего не доказывает.

Вот ты утверждаешь, что параллельно с ФСБ, ФАПСИ, ФСО, ФСКН... кто там ещё - действует сугубо засекреченный Комитет Государственной Безопасности при Совете Министров СССР?!?!?!?!?!

Ну вот хоть какие-то доказательства этому можно предоставить? Или логически доказать?
Ну хотя бы - откуда в РФ появился Совет Министров СССР? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 08:14:16
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:17:02
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 08:42:56
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:46:35
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 10:30:15
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 00:16:30
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 05:07:21
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 05:23:28
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 05:25:36
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 05:27:03
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 05:43:31
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 05:52:22
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 06:03:52
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 06:12:25
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 06:35:07
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 06:42:23
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 07:06:30
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 07:17:22
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 07:28:04
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 08:20:27
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 08:27:32
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 08:51:23
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 09:00:03
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 09:01:04
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 09:08:35
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 09:16:41
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 09:20:34
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 01:03:19
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 04:14:11
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 05:43:00
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 05:48:08
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 06:44:08
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 07:19:33
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 09:00:57
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 09:22:05
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 09:25:36
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 01:03:43
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 04:14:56
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 05:43:47
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 05:51:52
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 06:45:37
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 07:22:07
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-23 08:59:55
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-23 09:07:41

[info]aljon@lj
2011-12-21 06:04 (ссылка)
А заявления официальных лиц тебя по прежнему не убеждают?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:07 (ссылка)
МЕня особенно не убеждают заявления официальных лиц.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:18 (ссылка)
Ухты...
Т.е., я правильно понял, что тебя убеждают только твои собственные заявления (это не переход на личность! сразу говорю! чтобы без обид :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:27 (ссылка)
Меня убеждает сумма сведений из максимально независимых от любых властей источников.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:29 (ссылка)
Т.е., когда Президент России издаёт Указ, ты ему н веришь, а узнаёшь содержание Указа из максимально удалённых от Президента источников?

Честно говоря, не совсем понимаю твою логику :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 08:11:44
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:15:44
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 08:40:02
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:41:43
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 09:29:18
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 01:48:58
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 05:10:02

[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:10 (ссылка)
Точно-точно, американцы ломились к нам толпами. А потом толпами ехали обратно стрелять в государственных деятелей вероятного противника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:17 (ссылка)
Гарри Гаррисон, к примеру, был в СССР, когда сбили американский самолёт - разведчик, к примеру.
Он ещё написал разгромное эссе об ужасах советского тоталитаризма.

И ещё множество людей, не столь известных.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:26 (ссылка)
Освальд был из ЦРУ!!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:28 (ссылка)
ХЗ, это версия

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 06:50 (ссылка)
Из несуществующей организации?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 06:55 (ссылка)
Из американской прессы, в которой царит плюрализм мнений :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lepestriny@lj
2011-12-21 07:40 (ссылка)
Ты читаешь американскую прессу в оригинале? Намекаю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]aljon@lj
2011-12-21 07:56 (ссылка)
Иногда да.
Спасибо встроенному в браузер переводчику :)
Конечно, нюансы теряются, но вот смысл ясен.

Кстати, не обязательно читать в оригинале, чтобы быть в курсе вещей.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 08:02:19
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:12:41
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 08:37:07
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-21 08:40:29
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-21 09:27:51
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 01:49:23
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 05:11:45
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 05:24:40
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 05:26:59
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 05:29:43
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 05:45:04
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 05:52:51
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 06:19:24
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 06:38:46
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 06:51:51
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 07:01:06
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 07:07:29
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 07:15:00
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 07:25:26
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 08:17:35
(без темы) - [info]lepestriny@lj, 2011-12-22 08:25:42
(без темы) - [info]aljon@lj, 2011-12-22 08:50:20

(Читать комментарии) -