Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Александр Владимирович ([info]lesnoy)
@ 2006-11-22 19:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Про болеющих гуманизмом, или что такое "не суди"

    В прежние времена человеческая жизнь не была ценностью.
    Так было только потому, что так хотели сами люди.
    Ведь смерть прежде была ближе к человеку, он чаще видел её и лучше понимал, что это такое и что за ней стоит. Именно поэтому люди не особенно ценили свои и чужие жизни – что такое несколько десятков лет в сравнении с вечностью?

    Теперь тема смерти это почти табу.
    О ней не принято говорить.
    Люди стали делать вид, что если смерть и есть где-то, то далеко – тем более от них самих; и живут люди так же – не имея в виду того, что смерть с ними непременно когда-то случится.
    Это называется гуманизм, т.е. учение, как ценить свою жизнь, а не душу.

    Интересно, что, когда людям, верящим в гуманизм, приходится слышать о чём-то, что противоречит их вере, они просто превратно перетолковывают неприятное.

    Когда они слышат "возлюби ближнего", они превращают любовь в безусловную милость к кому бы то ни было.
    Тогда как любовь – это искреннее, до самоотречения, желание блага ближнему. А благо для человека это не всегда милость к нему.

    Когда они слышат "не противься злому", они способны дойти до перевирания этих слов в "непротивление злу насилием".
    Тогда как эти слова означают: месть – не единственный выход, умей простить.

    Когда они слышат слова из Нового Завета о том, как человеку надлежит делать суждения, их, кажется, одолевает временная глухота или же они болеют постоянной потерей памяти, потому что из всех этих слов они знают только о двух: "Не суди".

    Предательство людей, страны или идеалов, паразитирование, а не честный труд, нравственная деградация, извращение, вроде однополых совокуплений или совокуплений с детьми, прелюбодеяние – нечистота всех этих, казалось бы, очевидных в восприятии каждого нормального человека вещей ставится под сомнение этими вырванными из контекста двумя словами Христа:
    "Как можно осуждать что бы то ни было ведь сам Христос запретил нам судить!" – эту нелепость мы слышим в современном мире едва ли не на каждом шагу, не правда ли?

    Учение Христа – здравое и простое, и оно полностью, слово в слово, повторяет то, что говорит каждому из людей его совесть:
    Ты живёшь ради того, чтобы сделать выбор между светом и тьмой, добром и злом; так сделай же правильный выбор.

    А как человеку сделать выбор в пользу добра, не сделав решительного суждения о сути явлений, с которыми он встречается в продолжение собственной жизни?

    О чём же тогда говорил Христос? – Он говорил о том, о чём ясно написано в Новом Завете:
1. Не судите, да не судимы будете,
2 ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить.
3 И что ты смотришь на сучок в глазе брата твоего, а бревна в твоем глазе не чувствуешь?
4 Или как скажешь брату твоему: "дай, я выну сучок из глаза твоего", а вот, в твоем глазе бревно?
5 Лицемер! вынь прежде бревно из твоего глаза и тогда увидишь, как вынуть сучок из глаза брата твоего.


    Эти слова сводятся к единственному: не будь лицемером; если ты сам виноват в чём-то, подумай, как ты выглядишь, если за это же упрекаешь другого – в этом случае ты поступаешь несправедливо...


    Эта метаморфоза, случившаяся с людьми, заболевшими гуманизмом, вполне объяснима: чтобы выбирать то, что нужно для нашей души, а не для краткого удобства временной жизни, необходимы сила и воля. Ведь за душу нужно сражаться и терпеть беды и лишения, а это больно и горько, тогда как комфорт временной жизни обещает безболезненное и доставляющее удовольствие существование в течение некоторого количества земных лет.
    Сильным быть всегда трудно, проще лелеять веру в свою немощность и находить оправдания собственному безволию.

    Мир, в котором господствует гуманизм – это мир испугавшихся сражаться за вечность, за Божественный мир, как последнюю и истинную обитель собственных же душ.
    Это очень печально, но туда, откуда уходит вечность, прийти могут только обман, низость и тлен. Ничего третьего не существует.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]av_seliverstov@lj
2007-01-20 17:26 (ссылка)
Я ведь уже говорил вам, что одно дело – пророчества в книгах Моисеевых о Христе, которые действительно исполнились все:
Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Мф 5:17-18

И совсем другое – иные слова Пятикнижия, которые Сам Христос попросту отменяет, как:
Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам... кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Мф. 5:38-41

Потому, разумеется, ставлю под сомнение, так же, как делал это Христос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robinjameson@lj
2007-01-20 18:40 (ссылка)
Ну я по моему вижу что здесь происходит.
Это несогласие христиан о крещении и причастии (евангельское и новозаветное). Написанное Евангелии от Иоанна отличается от написанного евангелии от Луки и Посланиях Павла.

Если по Евангелии крещение абсолютно обусловлено соблюдением верующим Закона, то есть, никто не может придти к Иисусу, пока не научится соблюдать заповеди Моисея "ты – учитель Израилев, и этого ли не знаешь?... если Я сказал вам о земном (о заповедях Моисея ), и вы не верите , - как поверите , если буду говорить вам о небесном (о словах Евангелии)?... поступающий по правде (по заповедям Моисея ) идет к свету (к Иисусу Христу), дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны» (Иоанн. 3,10 + 12 + 21), то по Новому Завету ничем не обусловлено, - Павел, основатель этого учения в своем Послании пишет : «Но ныне, независимо от Закона ( Моисея ), явилась правда Божия, о которой свидетельствует Закон и пророки. Правда Божия чрез веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих… получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Иисусе Христе» (Рим. 3,21-22,24).

Я правильно понимаю, вы именно здесь не согласны со своими братьями по вере?
И так как они, верят во все слова Моисея (и в частности: "И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.")и при этом не раскаиваются, их религия тоже порочна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-01-20 18:49 (ссылка)
Я прошу прощения, я не понял – каких братьев по вере вы имеете в виду?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robinjameson@lj
2007-01-20 22:07 (ссылка)
Братьев по христианской вере, которые в отличии от вас, верят во все слова Моисея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-01-21 08:24 (ссылка)
Я, говоря откровенно, о таких не знаю. Но если такие есть, то они просто заблуждаются и не очень хорошо понимают основы своей веры.
Верить одновременно в "око за око, перелом за перелом" и в "раскаяние искупает всё, умей простить" – невозможно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robinjameson@lj
2007-01-21 15:45 (ссылка)
Ну... вот был например некий Иоанн оказывается, один из двенадцати учеников Христа, то есть тот, кто непосредственно знал и был с Иисусом.(в отличии от авторов учения о Новом Завете) Получается что он заблуждался и не очень хорошо понимал основы своей веры?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-01-21 18:11 (ссылка)
Простите меня, ради Бога, но в 3-ей главе Евангелия от Иоанна, на которую вы ссылаетесь, нет даже намёка на призыв "верить во все слова Моисея (и в частности: "И сказал Господь Моисею: должен умереть человек сей; пусть побьет его камнями все общество вне стана.")

Иоанн – такой же автор Нового Завета, как Павел или Матфей, и никакого противоречия между ними нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robinjameson@lj
2007-01-21 19:40 (ссылка)
Судя по тому что я читаю из христианских же источников, авторство Нового завета весьма спорно.
Далее, вы говорите: "нет даже намёка на призыв верить"
Нет для тех, кто не желает увидеть.
Вот здесь другой пример, по моему наглядно показывающий, что Иисус дополнил но не отменил закон Моисея (с чем вы кстати соглашались): "Ибо Закон дан чрез Моисея, благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа" Ин.1, 1-18
Представьте себе, кто был и есть для евреев Моисей, неужели вы думаете, что если бы Иисус выразил недоверие словам Моисея, кто нибудь бы поверил ему? Как мог он сказать "верьте только некоторым пророчествам, а остальное это неправда". В том месте, где утрачена целостность - утрачена вера.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-01-22 02:53 (ссылка)
Знаете, продолжение этого разговора, видимо, становится бессмысленным, потому что разумных доводов в свою пользу у вас уже просто нет, и вы спорите ради самого спора, закрывая глаза на очевидное.

Я вам уже говорил и повторяю: Христос именно выразил недоверие словам Моисея, Он берёт основу Ветхого Завета и восполняет её новым содержанием, замещая прежнее:
Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам... кто принудит тебя идти с ним одно поприще, иди с ним два. Мф. 5:38-41

Прежняя целостность Ветхого Завета, разумеется, нарушена. В этом суть Нового Завета и всей христианской веры.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robinjameson@lj
2007-01-22 04:27 (ссылка)
Как вам будет угодно. О разумности моих доводов и ваших на них ответов, судить ни вам и ни мне.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-01-22 14:10 (ссылка)
Это вы верно сказали. Хорошо, что хоть здесь мы можем прийти к согласию.
Хочу поблагодарить вас за этот разговор. В отличие от разговора, который предшествовал этому, он получился вполне пристойным. Я думаю, что каждый из нас сумел о чём-то понять для себя.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]robinjameson@lj
2007-01-23 04:12 (ссылка)
Спасибо и вам, мне правда было весьма интересно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -