Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Александр Владимирович ([info]lesnoy)
@ 2007-02-02 19:35:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Испорченный образец

    Наверное, не будет преувеличением сказать, что Европа всегда была образцом для России.
    Со времени императора Петра Великого оглядка на Запад стала обычаем для русского общества: из Европы Россия старалась брать и брала всё, что только могла взять и освоить – манеру строительства военных кораблей, фасон одежды, способ организации регулярной армии, привычку курить табак и пр. и пр.
    Но и до времени прозападного императора было, в общем, то же самое, только равнялись не в западном, а юго-западном направлении – на Рим и Царьград.

    Итак, равнение на Запад было всегда с тех пор, как Россия стала Россией, и это, разумеется, не случайно – нужно признать очевидное, нашим предкам действительно было на что равняться.
    Византия и Западная Европа в Средневековье и раннее Новое время были населены выдающимися человеческими сообществами.
    Люди, их составлявшие, строили великие города, создавали оставшиеся для вечности художественные ценности, рождали великие идеи, открывали и заселяли Новый Свет, были способны сражаться и умирать за свою веру и Бога. Многие десятки, сотни из всех этих действительно выдающихся строителей, художников, мыслителей, поэтов, мореплавателей, первооткрывателей, воинов и служителей веры Западного мира жили так, что их жизни можно было считать образцовыми для всех, в том числе и для русских, людей. Общество, которое они создали, совершенно справедливо вызывало искреннее восхищение.


    Надо сказать, что так было всегда до 20 века.
    20 век изменил всё.
    Западный мир вдруг стал помойкой. Не внешне, разумеется – люди прошлого сделали достаточно, чтобы и мир их потомков выглядел монументально и роскошно. Он стал помойкой сущностно.
    Всё дело в том, что место мыслителей, художников и воинов вдруг заняли безвольные, развращённые, задуренные люди, не вызывающие никакого уважения. Этот обидный вывод, конечно, является обобщением, и кретинами в Западном мире стали не все люди поголовно; но разве от этого становится легче, если общая картина всё-таки именно такова?

    Любому человеку, живущему в любое время в любом месте мира, всегда нужны поведенческие образцы. Особенно тогда, когда он только учится жить.
    В России и Западном мире для мужчин такими образцами всегда были подвижники или воины, для женщин – добродетельные, верные жёны и заботливые матери, хранительницы домашнего очага. Т.е. те, кто были, в первую голову, бескорыстны, жертвовали личным ради общего блага – ради своей страны или семьи.
    Жития святых и рыцарские романы учили молодых людей, вступающих в жизнь, тому, к какому образу жизни им следует стремиться.

    Метаморфоза, случившаяся с Западным миром, началась с подмены поведенческих образцов в середине 20-го века.
    Место благородного, безупречно честного и смелого воина или святого вдруг занял деятель новообретённой массовой популярной культуры.

    Всё началось с музыки, и понеслось как снежный ком с крутой горы.
    Вот, пожалуй, один из первых идолов, от которого вполне можно вести отсчёт.

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting


    Нельзя не признать, это был талантливый человек. Но талант – это только инструмент, обоюдоострый клинок, и суть явления, которое будет рождено с его помощью, определяет не он. Талант только преподносит явление в чрезвычайно или даже предельно привлекательном, соблазняющем виде.

    Какова же тогда суть того, что так талантливо делал этот человек, а также многие другие, которые за ним последовали?
    Это можно понять с помощью сравнения. Возьмите две талантливо сделанные вещи: его Белый альбом и, например, концерт № 2 для фортепиано с оркестром до минор, ор. 18 другого выдающегося человека, родившегося на полвека раньше.

Photobucket - Video and Image Hosting

    Обе вещи сделаны из одного и того же материала одинаково искусно, изыскано, изощрённо, с большим старанием и настоящим мастерством. Но чувство после себя они оставляют совершенно разное. У этих вещей – разная суть.

    Интересно, что почти сразу же за названным появились другие идолы, ставшие делать такие вещи, для понимания сути которых уже даже не нужно было прислушиваться к собственным внутренним чувствам и ощущениям. Всё было видно уже воочию.

Record Plant. NYC 1972
Photobucket - Video and Image Hosting

Giant Phallus. Madison Square Garden. NYC 1975
Photobucket - Video and Image Hosting

Tongue. NYC 1978
Photobucket - Video and Image Hosting

Ritz NYC 1983
Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting

    Наверное, незачем дальше прослеживать короткий путь изменения или, правильнее сказать, подмены поведенческого образца людей Западного мира; путь, пройденный почти мгновенно – всего за пару десятков лет.

    Ну, а если всё-таки есть зачем, то нужно сказать о следующем:
    В 1939 году нидерландский историк культуры, считающийся одним из выдающихся мыслителей 20-го столетия, Й. Хёйзенга писал в своей работе "В тени завтрашнего дня" о новом для того времени явлении, о радио.
    «Примером необычайно высокого технического достижения самого полезного и благотворного характера, которое, однако, угрожает содержанию культуры своими побочными эффектами, служит радио. Никто ни минуты не сомневается в исключительной ценности этого нового инструмента духовного общения. Сигналы бедствия и спасательных служб, музыка, новости, которые доносит радио до одинокого человека в самые отдаленные места, — всех удобств просто не перечислить...»

    Обратите внимание на слова этого философа об "исключительной ценности этого нового инструмента духовного общения". И это всего лишь о радио.
    Что же в таком случае можно сказать о кинематографе?
    Кино, воспринимаемое кем-то как балаган и сугубое развлечение, в действительности со времени своего появления со всею очевидностью является важнейшим инструментом влияния на человеческое общество, на умы и поведение современных людей.
    Понимаем ли мы это, хотим ли мы этого или нет, роль кинематографа в мире людей является совершенно определённой: кинематограф способствует формированию в обществе устойчивых стереотипов поведения его членов.
    Значение кино в этом плане чрезвычайно велико. То, чего раньше искали в книгах, в новейшее время стало принято находить на кино или теле экранах.

    Что именно стали находить там современные люди? –
    Всё тот же подменённый пример поведения, извращённый поведенческий стереотип.

    Одна из первых картин об уродах

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting

    была "признана критиками в качестве ключевой, этапной ленты 70-х годов и по достоинству оценена другими режиссерами.
    Смысл высказываний нынешних сорокапяти-пятидесятилетних кинематографистов Франции таков: "Все мы вышли из "Вальсирующих".
    Жерар Депардье метко назвал его "кирпичом в кинематографическую витрину". Картина может шокировать некоторых людей своим нигилизмом, разрушительным пафосом, развенчанием всего и вся".

    Снято же это кино было по одноимённому роману, написанному под впечатлением от студенческих волнений мая 1968 года. Снято, как сказано в одной из восторженных рецензий, "под кайфом от последующей за ними сексуальной революции".

    Были и другие "кирпичи", не менее увесистые.
    Их было много, и все эти последующие вещи были очень откровенны, выступая с прямыми апологией и эстетизацией таких прежде однозначных в человеческом восприятии явлений как неверность, прелюбодеяние, блуд:

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting

    или воровство, грабёж, убийство:

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting


    Изменилось ли что-нибудь в последние годы?
    Ответ отрицательный, ведь поведенческие образцы современному западному человеку показывают всё те же.

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting

Photobucket - Video and Image Hosting


    Таким образом, можно увидеть:
    Место подвижника и воина, верной жены и заботливой матери в культуре Западного мира заняли
    кретин мужского пола, живущий под лозунгом вроде «секс, наркотики, рок-н-ролл» (возможны вариации – «секс, карьера, отдых в Майями» или «секс, много денег, ФК Челси» и проч. и проч.), и кретин-женщина, главная особенность которой – уверенность в нормальности внебрачных половых связей, т.е. по-русски говоря, в нормальности и даже почётности собственного блядства.

    Обычная для России прежде, но вызывавшая всё-таки достаточно споров и сомнений, оглядка на Запад в наше время становится единственно нелепой. Значение Западного мира, впрочем, по-прежнему велико – на этот раз как анти-примера, отрицательного, скверного образца.

    В завершение можно только сказать, что для меня, как обычного русского человека, выросшего, в частности, и на прежних – высоких – образцах Западной цивилизации, это очень досадно – видеть, что происходит с когда-то настолько славным и честным миром людей.
    Может ли что-нибудь остановить трагедию, происходящую на наших глазах? – К сожалению, её не остановит уже ничего, кроме настоящей, страшной беды, общего большого несчастья. Такого, которое просто перевернёт, смоет, уничтожит новые основы жизни старого мира.
    Нужно признать, на Западе слишком долго не было настоящей большой войны или мора, и испытание миром и благополучием оказалось с треском проваленным.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

"большинство" не значит "все"
[info]pasha_z@lj
2007-02-04 07:09 (ссылка)
"Битлз" и "Ролинги" - да, во многом вы правы. Но не будем забывать, что современная музыка не ограничивается данными группами и их последующими клонами. :) Есть маргинальные течения в музыке, которые себя ставят в оппозицию критикуемой вами музыке, причем как в музыкальном, так и внешнем смысле.

Я, конечно, по хеви-металл. :) Не спорю, грязи и тут много (гермафродитный урод Мерилин Мэнсон чего только стоит). Однако, столпы этого течения (оговорюсь, не все) совсем не попадают под ваши определения. Попробую объяснить, почему.

Во-первых, культ силы здесь в почете. Никаких "безвольных мужчин", никаких спадающих реперских штанов и наркоманских соплей. Сила, война, перманентная тотальная война. Символичны названия известных групп 80-х: "Manowar" (Человек Войны), "Megadeth" (концертный манекен: американский солдат).

Во-вторых, внешняя атрибутика. Это рыцари в коже, стали, шипах и цепях. Средневековые европейские рыцари - вот на кого похожи металлисты внешне. Некоторые берут на вооружение одежду нацистов. Это, как вы сами понимаете, тоже несколько противоположно либеральным ценностям, идеям хиппи и т.д.

В-третьих, сами тексты изобилуют жесткими вещами, мистицизмом, которые не вписываются в толерантный мир Запада, в тотальный атеизм, в общество потребления.

По сути дела мы видим обратную реакцию на критикуемые вами явления, появившиеся в западной музыке в 60-е годы.

Здесь мало христианства, некоторые группы даже проповедуют сатанизм. Тут я спорить не буду. Но разве ваша замечательная Европа не делает тоже самое в крестовых походах, разве ваши рыцари не гопники, сеящие megadeath в веке этак 14-м?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: "большинство" не значит "все"
[info]ex_wdbleyst@lj
2007-02-04 09:13 (ссылка)
Паша ты имха не понял о чем Лесной писал :)))))) я кстати тоже не до конца вкурил тему и к чему эти образины тут :)

давай не будем вспоминать что так называемый сотонизи хеви-метталлла это коммерция - иначе не покупают не издают не показывают :) америце и европе тошненько от христианства ей подавай экзотику ислама, ей бы огонька протестантизма и конечно либерального сотонизма :)

примеры нуна?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "большинство" не значит "все"
[info]pasha_z@lj
2007-02-05 05:09 (ссылка)
ну есть особо отличившиеся. :) например, сатанизм Slayer идет от души...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: "большинство" не значит "все"
[info]ex_wdbleyst@lj
2007-02-05 12:26 (ссылка)
:) давай по этому поводу МэнОвар и Мотлей к аццким сотонам причислять будем? :))))

(Ответить) (Уровень выше)


[info]av_seliverstov@lj
2007-02-04 11:06 (ссылка)
Дело в том, что я писал, вообще, не про музыку. И никаких определений именно музыкантам я не давал.

С музыки только всё началось, и она – только один из примеров.
Это частный пример того, как и насколько изменялся поведенческий образец современного западного человека.

Думал, что и так будет понятно, о чём речь. Если нет, то дополню текст другими примерами.

Если вас интересует именно тема о современной музыке, то могу сказать, что дело здесь не в The Beatles, The Rolling Stones или Sex Pistols. И не в "безволии", "спадающих реперских штанах", "либеральных ценностях и идеях хиппи" – которые я также не имел в виду и не упомянал.

Вся современная музыка – поп, рок, блюз, хэви-метал и всё пр. – в своей основе тщеславна, небескорыстна. А тщеславие само по себе – это самый опасный для человека порок. Это хорошо видно именно на приведённом примере – послушайте вещи Рахманинова или другие классические и сравните их с современными образцами.

Звук, составляющий суть музыки, это как слово; он имеет такое же воздействие на человеческую душу. Слово всегда несёт какое-то чувство и наполнено какою-то силой воздействия.
Звук современной массовой музыки – это слова самолюбования; заносчивые, озлобленные, яростные, унылые, подавленные, возбуждённые, придурковато-весёлые, примитивные, изысканные, проникновенные – какие угодно во множестве самых разных случаев. Но именно небескорыстные, они направлены на то, чтобы брать, а не отдавать.
Это, разумеется, общая картина. Исключения бывают.

Но, повторяюсь, тема этого текста – не музыка.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ja_va@lj
2007-02-05 00:25 (ссылка)
Вся современная музыка – поп, рок, блюз, хэви-метал и всё пр. – в своей основе тщеславна, небескорыстна

Ну да, а то Моцарт писал бесплатно, из любви к музыке.
И пороками не страдал.
Жаль, тогда некому было его в нужный момент сфотографировать, во коллажик бы получился ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-02-05 03:22 (ссылка)
Так ведь и Рахманинов не бесплатно концерты давал.
И все остальные также.

Понимаете, речь здесь идёт непосредственно о музыке, о её внутреннем содержании.
В этом смысле, то, что люди делали прежде, выглядит иначе.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]av_seliverstov@lj
2007-02-04 11:23 (ссылка)
Что касается крестовых походов.
Называть их сатанизмом – это значит не знать сути вопроса.

Вы когда-нибудь слышали о Детском крестовом походе?
Его участники не проповедовали сатанизм, поверьте. И участники остальных походов также.

Это были люди, способные сражаться и умирать за свою веру и Бога, что они и делали. Делали так, как понимали, а понимали не всегда хорошо, что подтверждают разгром Константинополя и массовые убийства евреев без суда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_z@lj
2007-02-05 05:13 (ссылка)
я ж не говорил, что ВСЕ КРЕСТОНОСЦЫ - САТАНИСТЫ. :) более того, большинство крестоносцев не было сатанистами, они были просто охочими до бабла, которое отбирали с помощью оружия.

что же касается Детского Похода, по-моему это просто маразм. ну как могут дети в то время поставить на гоп-стоп абреков? :) пусть и с благими целями, однако, ручонка-то слаба меч держать. :)

серьезно, среди крестоносцев были явно отряды, которые не за деньгами поехали, а искренне за Христа. но местные жители помнят-то не их, а алчное кровожадное большинство...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_wdbleyst@lj
2007-02-05 12:38 (ссылка)
уморил. поцтолом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_z@lj
2007-02-05 14:23 (ссылка)
да ты почитай про этот поход. ахуеть, что за католическая гонка...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_wdbleyst@lj
2007-02-05 14:46 (ссылка)
ахуеть

ээээ на нашем албанском давай в наших жж :))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_z@lj
2007-02-06 05:32 (ссылка)
ну извини, небудунебуду...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]av_seliverstov@lj
2007-02-05 14:03 (ссылка)
Пример с Детским походом говорит только о том, что причина Крестовых походов – это не всплеск сатанизма, не желание поставить Бл. Восток на "гоп-стоп" и не стремление сеять megadeath.

Главная причина – небывалое воодушевление и бескорыстная готовность к самопожертвованию ради идеи.
Это бесспорно. Что бы ни говорили местные жители ближневосточных земель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_z@lj
2007-02-05 14:28 (ссылка)
ну в начале оно всегда так, начинается со светлых идей, как коммунизьма. идеи провозглашаются на площади Св. Петра. мероприятие заканчивается, ессно, бандитизмом.

местные жители при этом погибают в бессмысленной бойне, так и не узнав, что там сказал Папик в Риме...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-02-05 17:38 (ссылка)
Так ведь это уже совсем другая тема.

Смысл текста, который мы обсуждаем, состоит в том, что в наши дни светлых идей нет даже в начале.
Начинается сразу с грязи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_z@lj
2007-02-06 05:27 (ссылка)
по-моему, светлая идея может быть только одна: Бог есть и он любит свои творения.

но как эту идею можно донести? можно тихо беречь ее в душе и иногда проповедовать что-то доброе и хорошее близкому кругу (это по силам каждому). а можно идти в поход на неверных в дальние края или создать православно-монархическую партию и поливать грязью масонов и жидов.

Европа в последние 1000 лет очень преуспела именно во втором. никакого самосозерцания, одно мочилово. в начале между собой, потом с аборигенами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]av_seliverstov@lj
2007-02-06 16:42 (ссылка)
Светлых идей может быть очень много.
Например, восстановить справедливость, не дать утвердиться и разрастись духовной заразе, начать Реконкисту...

В прежнее время эти светлые идеи утверждались как в Европе, так и в России. Настоящих людей хватало и там, и там.
Теперь – не так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pasha_z@lj
2007-02-07 08:18 (ссылка)
м-да, Реконкиста, т.е. отвоевание земель католическими царьками у мусульманских царьков - светлая идея? тогда вопросов нет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]klonik_z@lj
2007-02-07 09:15 (ссылка)
Почему ж это она не светлая, интересно?
Конечно не всегда это делалось именно с целями христианизации - но идея очень даже.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]av_seliverstov@lj
2007-02-07 13:33 (ссылка)
Именно светлая.
Такая же светлая, как:
открыть Новый Свет и принести туда истинную веру,
выбить поляков из Белоруссии, со Смоленщины и с Украины, а шведов из Прибалтики,
ликвидировать Крымское ханство
и так далее.
Примеров достаточно.

Вопросов же от вас, откровенно сказать, особенно и не ожидал.

(Ответить) (Уровень выше)

вместо вопросов немного ответов
[info]pasha_z@lj
2007-02-09 08:59 (ссылка)
хочу проиллюстрировать вышесказанное одним интересным примером. когда-то в Чеченскую войну один военкорр писал про российских солдат, которых он видел там. мол, многие герои, настоящие герои, все прямо как в Отечественную, и он такого не ожидал увидеть. ХОТЯ МУЗЫКУ ОНИ СЛУШАЮТ НЕПОНЯТНУЮ, ТЯЖЕЛУЮ И АГРЕССИВНУЮ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: вместо вопросов немного ответов
[info]pasha_z@lj
2007-02-09 09:00 (ссылка)
в смысле вышесказанное мною же вверх по ветке...

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -