Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lin_lobariov ([info]lin_lobariov)
@ 2006-01-30 18:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:ты уже почти счастлив ты уже почти счастлив ты уже безопасен

Статья Юрия Полякова
Тот, кто хоть однажды презентовал свои сочинения на ярмарках, конечно, обратил внимание на особую и довольно многочисленную категорию посетителей – «книжных нищих». Обычно это старые, бедно одетые люди с хорошими умными лицами – интеллигенты. Явно стыдясь своего нынешнего состояния, они ходят от стенда к стенду и робко просят пищу – духовную, без которой не могут жить, но купить которую сегодня не в состоянии. Иногда им подают. Книгу. Но чаще гонят прочь…



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 06:11 (ссылка)
Унижение в том, что по этим временам ностальгируют, тоскуют - де мол, тогда была "духовность", а нынче - нет. Там у ЮП в статье хорошо про обаивание девиц посредством литературы... Так вот, тогда не было джынсов от Кельвин Кляйн, сидящих по фигуре - так приходилось читать. А нынче есть джынсы, при везении - недорого, и читать не требуется. Я понимаю, что говорю обидные вещи - но я затем их и говорю, чтобы на ситуацию можно было посмотреть с разных точек зрения.
................................
Да, а насчет системы... А я вот не искала лазеек, потому что Пушкина читала. И Лермонтова. И что там еще было в открытом доступе. И, знаете, у них крамолы было куда как поболее, чем у полузапретных Стругацких. Так что благодаря им я действительно была сильнее Системы - я могла себе позволить роскошь Систему игнорировать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2006-01-30 06:15 (ссылка)
Сомнительная роскошь, на мой взгляд. 8))

А про сооблазнение девиц - вопрос далеко не столь однослойный. 8)
При отборе потенциального партнера фигурировал критерий некоторой образованности и духовности - обратите внимание, он не вел прямо к социальному успеху, то есть в принципе-то был бесполезен, э? В отличие от сейчас - когда критерии в первую голову социальны и материальны. 8)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 06:21 (ссылка)
Извиняюсь, в советские времена эрудиция, умение говорить и балагурить (особенно на полузапретные и запретные темы) к социальному успеху в среде интеллигенции вели напрямую, потому что такого фактора социальной успешности, как ДЕНЬГИ, у интеллигенции не было.
Кстати, когда появилась возможность эти самые деньги заработать или спереть, балагуры разделились - ну да, на бизнесменов и нытиков. Первые поимели подлинный социальный успех, вторые... вторые его пробалагурили.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]linlobariov@lj
2006-01-30 06:27 (ссылка)
"Социальный успех в среде интеллигенции" - это что за оксюморон? "Социальный успех" "в среде" не бывает... Он бывает в социуме... А "в среде" бывает только тусовочное признание.

А с последним посылом я просто не согласен. Но на эту тему уже говорено много и всеми за обе точки зрения, так что повторяться, сорри, не стану.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 06:31 (ссылка)
На самом деле мне надо было выразиться жестче - не в среде, конечно, а в КАСТЕ интеллигенции. КАСТА - структура замкнутая, и у каждой такой касты - свои критерии успешности.
.....................
Нет, ну, понятно, что у нас разные мнения по этому вопросу, иначе бы мы не спорили. ;) В любом случае, с моей точки зрения получилась интересная дискуссия.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 06:33 (ссылка)
Да, кастовость советского общества - это, опять же, моя точка зрения. ;) Субъективная, сильно субъективная. ;)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasse@lj
2006-01-30 08:46 (ссылка)
А что есть социальный успех? Куча денег? Дача на Канарах? Место в правлении банка?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 09:19 (ссылка)
Представление о социальном успехе в разных слоях социума может быть очень различным. Для кого-то это - все вами перечисленное; для кого-то - ученая степень; для кого-то - слава Казановы/дон Жуана; для кого-то - хорошая врепкая семья, дети, дом. При этом человек, которого считают успешным, может сам себя таковым не считать, и наоборот - человека, полностью собой довольного, могут воспринимать, как неудачника.
Но важно помнить, что природа социального успеха, все зависимости от средств и способов его достижения - всегда одна, биологическая. Социальный успех - означает доминирование в той или иной группе, в том или ином слое. А доминирующий индивидуум... Далее все по Дарвину. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasse@lj
2006-01-30 09:42 (ссылка)
А как соотносятся социальный успех и счастье? :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 09:50 (ссылка)
Хороший вопрос, но мы явно отклоняемся от темы. ;)
Хотя если коротко, то - для кого-то соотносятся напрямую, для кого-то - косвенно, для кого-то - не соотносятся вообще.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nasse@lj
2006-01-30 09:48 (ссылка)
Больше всего мне интересен социальный успех у интеллегенции. Вы о нем так пишете, словно достижение его сопоставимо с обретением смысла жизни... Или мне так показалось?
А еще ужасно интересно, как можно доминировать с помощью крепкой семьи и дома.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 09:59 (ссылка)
С помощью крепкой семьи запросто можно было доминировать в свое время на низшем партийном уровне; крепкая семья становилась залогом партийной карьеры.
А если "беспартийно", то, сами подумайте: мужик, у которого "крепкий тыл" и дети-отличники, явно выигрывает перед другими, у кого жена дура или гулящая - например, в рабочей среде или в деревне.
А, наоборот, в богемной среде "крепкая семья" будет, скорее, помехой при достижении социального успеха. ;)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]nasse@lj
2006-01-30 10:02 (ссылка)
Похоже, я просто не воспринимаю доминирования.
Удивительно, что Вы вообще ни разу не назвали любимую работу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polina_k@lj
2006-01-30 10:21 (ссылка)
Любимая работа, как и счастье, к социальной успешности может иметь либо прямое отношение, либо косвенное, либо вообще никакого. Социальную успешность слагают как внутреннее самоощущение, так и реакция окружения. Ну, например, американский психопат из известной книжки - социальное успешен, и знает об этом; но при этом себя и свою работу ненавидит. Вот какие бывают штуки.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -