lqp - О разнице между толерантностью и интернационализмом
October 9th, 2007
12:26 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
О разнице между толерантностью и интернационализмом

(25 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]trurle
Date:October 8th, 2007 - 09:24 pm

Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Начинайте убеждать меня.
From:[info]lqp
Date:October 9th, 2007 - 12:13 am

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Зачем?
From:[info]trurle
Date:October 9th, 2007 - 04:45 am

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Но главное - они должны всегда и везде показывать, что классовая борьба и классовая солидарность важнее национальных конфликтов. Убеждать людей что, пардон за каламбур, в их же интересах отдавать приоритет интересам классовым перед национальными.
From:[info]lqp
Date:October 9th, 2007 - 06:01 am

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
И что?
From:[info]trurle
Date:October 9th, 2007 - 06:31 am

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Среди обычных людей раздача советов предполагает готовность самому им следовать, но, наверное, настоящие коммунисты отряхнули со своих ног прах и этой буржуазной условности.
From:[info]lqp
Date:October 9th, 2007 - 08:44 am

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
И какому же именно свлему совету я, по Вашему, не следую?
From:[info]trurle
Date:October 9th, 2007 - 09:53 am

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Убеждать людей что, пардон за каламбур, в их же интересах отдавать приоритет интересам классовым перед национальными.
From:[info]lqp
Date:October 11th, 2007 - 04:53 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Я никого не призывал убеждать всех подряд людей в чем бы то ни было.

Прежде всего я некомпетентен в ближневосточной политике и политэкономии. Я же не [info]arbat@lj, чтобы по каждому вопросу иметь категорическое суждение и волшебный рецепт.

Все что я мог бы здесь сделать - это более или менее аккуратно пересказать своими словами ближневосточных товарищей, таких как, например, <lj user="israel-shamir", обходя по длинной дуге те места, где у нас теоретические разногласия. Ближневосточные товарищи, впрочем, также нимало не озабочены развертыванием интернационалистической пропаганды среди вас. Они ищут средства пнуть вас с занимаемого места, да так чтобы вы летели далеко и приземлились больно. Я не имею никаких оснований сомневаться в том, что это суждение ближневосточных товарищей обдуманно и основательно. Если Вы еще раз прочитаете мой постинг, то увидите, что там нигде не говорится о пропагандировании _всех_ классов и социальных групп. У коммунистов да, существуют в этом отношении некоторые условности, касательно того, что естественным адресатом коммунистической пропаганды являются лишь определенные классы. Все остальные - если они имеются в виду - должны быть указаны особо.
From:[info]trurle
Date:October 11th, 2007 - 05:00 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Ближневосточные товарищи, впрочем, также нимало не озабочены
развертыванием интернационалистической пропаганды среди вас. Они ищут средства пнуть вас с занимаемого места, да так чтобы вы летели далеко и приземлились больно. Я не имею никаких оснований сомневаться в том, что это суждение ближневосточных товарищей обдуманно и основательно.

Видите как у Вас замечательно получается? Оказывается, ( несуществующие ) арабские коммунисты, и Вы вслед за ними, вовсе не рассматривают возможность замены национального конфликта классовым. Следовательно, Ваш тезис о том что национальных конфликтов не бывает, а бывают только классовые, ошибочен, что и следовало доказать.
From:[info]lqp
Date:October 20th, 2007 - 12:05 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Это вполне себе классовый конфликт.

From:[info]trurle
Date:October 20th, 2007 - 06:20 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
И кто же в этом конфликте представляет собой пролетариев, буржуазию, феодальную аристократию и прочих персонажей марксисткого кукольного театра?
From:[info]lqp
Date:October 28th, 2007 - 05:23 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Ну, положим, про феодальную аристократию это вы сами придумали.

Иные внешние проявления эпохи империализма может и напоминают отдаленно феодальные, но у них совершенно иная экономическая природа.


А классовый анализ, вообще то, немало развился со времен "Коммунистического монифеста".
From:[info]trurle
Date:October 28th, 2007 - 05:45 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Как Вы, вероятно, догадываетесь, я не вполне владею марксисткой ученостью, а потому могу только догадываться о том как классовый анализ применим к национальным конфликтам вообще и к арабо-еврейскому в частности.
Я слышал что среди марксистов этак лет 50 как модно описывать всех жителей первого мира как глобальную буржуазию и всех обитателей третьего мира как пролетариат. Правильно ли я догадываюсь что под "немалым развитием со времен Капитала" Вы имеете в виду подобную интеллектуальную конструкцию?
From:[info]lqp
Date:October 29th, 2007 - 05:04 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Ну, такая теория действительно существует, и, при правильном употреблении, даже бывает иногда уместна.

Но с Израилем, конечно, все обстоит гораздо проще.
From:[info]trurle
Date:October 29th, 2007 - 06:56 pm

Re: Здесь Родос, здесь прыгай

(Link)
Не затруднит ли Вас продемонстрировать классовый характер конфликта между израильтянами и палестинцами?
Powered by LJ.Rossia.org