> ЭВМ - это аппарат, специально созданный для того,
> чтобы моделировать математику

Так и запишем: математика (т.е. сознание) первична, а ЭВМ (т.е. материя) вторична. Что и требовалось доказать: Вы — идеалист.

> Вот когда два яблока да еще два яблока
> перестанет равняться четырем яблокам -
> вот тогда и приходите с этим открытием.

Вы, вероятно, удивитесь, но из двух яблок и двух яблок можно выковырять косточки и посадить. В итоге вырастут не четыре яблока, а существенно больше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

математика (т.е. сознание) первична, а ЭВМ (т.е. материя) вторична.

Вы будете удивлены, но для того чтобы понять, что ЭВМ действительно вторична по отношению к математике, не надо никакой философии. Достаточно напомнить что, скажем, в 1900м году никаких ЭВМ и в планах не было, а математика уже более чем.

Альтернативой могут быть разве что крайние идеалистические взгляды, в соответствии с которыми "идея ЭВМ" существовала с начала времен, а их физическое несуществование до середиы XX века есть несущественная деталь.

не четыре яблока, а существенно больше.

Для того чтобы получить "существенно больше" надо и вложить существенно больше, чем просто два и два яблока.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

> Вы будете удивлены, но для того чтобы понять,
> что ЭВМ действительно вторична
> по отношению к математике, не надо
> никакой философии.

Ну почему, я нимало не удивлён: чтобы "понять" глупость, философия действительно не нужна (она нужна, чтобы понять нечто умное).

> Альтернативой могут быть разве что
> крайние идеалистические взгляды,
> в соответствии с которыми "идея ЭВМ"
> существовала с начала времен

Или обычное диалектическое представление, что ЭВМ явилась закономерным результатом развития предыдущих вычислительных средств (зарубки, абак, арифмометр) с учётом достигнутого уровня техники (притом с точки зрения чистой математики ЭВМ ничем не отличается от абака: реализовать на последнем машину Тьюринга не так уж сложно — просто долго). Поистине, чем больше Вы показываете, что же именно понимаете под идеализмом, тем веселее становится.

> Для того чтобы получить "существенно больше"
> надо и вложить существенно больше,
> чем просто два и два яблока.

Самое смешное, что вот тут как раз и вкладывать ничего не надо. Зернышки можно и не выковыривать: просто бросить яблоки на землю, мякоть сама и сгниёт. А вот чтобы два и два было четыре сколько-нибудь продолжительное время, действительно надо постараться (холодильник там завести, али погреб). И только законченные метафизики (т.е. люди, для которых общим правилом является неподвижность, а не движение) могут этого не понимать.

Кстати, мой любимый вопрос (специально для не шарящих в диалектике): а почему два яблока — это вообще именно два яблока? Почему не одна пара яблок? Почему не сколько-то-там молекул? Или элементарных частиц?

(Reply to this) (Parent)