lqp - Пара тезисов о погромах.
[Recent Entries][Archive][Friends][User Info]
04:00 am
[Link] |
Пара тезисов о погромах. *) Если массы (да хотя бы и массы футбольных гопников) считают, что у них есть проблемы, требующие мордобития - значит так оно и есть. Рассказывать людям, считающим что у них есть проблемы, что никаких проблем вовсе и нет - это во первых неумно, а во вторых неприлично. Людям как правило лучше знать, есть ли у них проблемы, чем стороннему наблюдателю.
*) С другой стороны массам (а в особенности массам гопников) зачастую свойственно иметь самые фантастические представление о содержании, причинах и виновниках своих проблем. В особенности при отсутствии в обществе систематической идеологической работы, "свободного рынка идеологий". *) Потому что действительные причины проблем действительно часто могут быть совсем неочевидны. Диагностирование человеческих болезней требует множества анализов и исследований. Изучение болезней социальных также требует исследований. Диагностирование их по случайной газетной сводке ничуть не более основательно, чем диагностирование рака по фотографии.
*) Я пока не имею никакого определенного мнения по поводу того, что является причиной данного конкретного приступа. Но зато могу с полной уверенностью указать на то, что такой причиной не является.
*) Национализм как самостоятельная политическая сила сошел с европейской политической арены лет восемьдесят как. А с мировой - почти пятьдесят. В современном мире для него нет места, ибо нет социальных оснований - процесса консолидации наций. Все национальные и националистические движения сегодняшнего дня являются оболочкой, прикрытием, ширмой для вполне классовых по существу своему проблем. Таким образом, указывая на националистические проявления, мы еще ровным счетом ничего не говорим о действительной природе конфликта.
*) Рассуждения об "атомизированом европейском обществе" применительно к шайкам гопникоф и футбольных фанатоф выглядят по меньшей мере странно. Не говоря уже о десятках других форм организации и самоорганизации, существующих в любом российском, а тем паче европейском городе. Для коммунистов? например, важна трудовая и профессиональная солидарность, но в данном контексте это лишь один из многих примеров.
*) Публикации пестрят ссылками на убийство в станице Кущевская как символ звиздеца. Напоминаю, что события в Кущевской были хоть и бандитским и кровавым, но все же конфликтом внутри буржуазной верхушки района. Большинству рядовых жителей той же Кущевской не было и нет никакого дела до этих разборок.
*) Наиболее опасная с моей точки зрения особенность нынешних событий - это призывы к ментам прессовать граждан, ущемлять их права и нарушать законы, несущиеся со всех сторон. То что эти призывы мотивируются то "борьбой с фашизмом", то "борьбой с коррупцией", то "восстановлением [конституционного] порядка", то "заставить милицию работать" - дела совсем не улучшает. То что многие граждане искренне не понимают, что действия, к которым они призывают ментов - незаконны, извиняет их лично, но ничуть не меняет общую неприглядную картину.
*) Преступления, совершаемые гражданами не являются оправданием для даже малейших правонарушений, совершаемых представителями власти. Это я так, на всякий случай напоминаю.
*) Политическая линия на "борьбу с преступниками любой ценой", которая по английски называется hardon crime, а по русски беркемщина, черезвычайно вредна для любого общества. Для России она вредна в особенности, учитывая и без того аномально высокий процент ментов и зэков в обществе. Даже безотносительно неизбежно сопровождающего ее беспредела властей и развращения силовых ведомств.
*) Наихудшее что могут сделать левые со своим пониманием происходящих событий - это позволить антифашне и либералью протащить интерпретацию их как противостояния "фашистов" и "антифашистов". Либерального толка, естественно, "антифашистов", ибо у коммунистов под фашизмом понимается нечто совершенно другое. Ну да, ну да, фашизм не пройдет, но будет такая борьба с фашизмом, что все будут сидеть в клетках и радоваться. Нет плоскодонному антифашизму!
Tags: марксизьма, недообдуманное
|
|
|
"Берегите евреев. С евреями покончат, за нас возьмутся."
>В особенности при отсутствии в обществе систематической > идеологической работы, "свободного рынка идеологий".
Это имелось в виду «при отсутствии в обществе систематической идеологической работы, но наличии "свободного рынка идеологий"» или «при отсутствии в обществе систематической идеологической работы, при отсутствии так называемого "свободного рынка идеологий"»?
> сошел с европейской политической арены лет восемьдесят как.
А что там за заварушка в Югославии 10 лет назад была? Только не надо про личные амбицыи товарища Тито -- у лидеров практически всегда есть личные амбицыи, это не значит, что события происходят из-за них, а не из-за идеологии.
>ссылками на убийство в станице Кущевская как символ звиздеца. > Напоминаю, что события
Слушайте, да не убийство -- символ звиздеца. Состояние дел в Кущёвской -- символ звиздеца. Убийства бывают везде, иногда и масштабные. Но вот когда убийцы и насильники практически гордятся сделанным, а типа правоохранительные органы охраняют преимущественно из -- это звездец.
>а по русски беркемщина
Тошнотворное какое слово, однако. Можэт, на выбраковку заменить? Я, конечно, понимаю, что должны быть отрицательные коннотацыи -- но как-то это через чур по-моему. Мне это ещё читать всё потом..
Да, в остальном -- согласен. По последнему пункту, кстати -- это не только наихудшэе, что могут сделать вменяемые левые, но и наихудшэе, что могут сделать вменяемые право-либертарианцы (imho).
From: | (Anonymous) |
Date: | December 14th, 2010 - 12:55 am |
---|
| | Вкусное слово | (Link) |
|
Беркемщина рулит!
From: | lqp |
Date: | December 14th, 2010 - 10:01 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Это имелось в виду
Это имелось в виду ситуация, когда в обращении находится весьма ограниченное количество низкокачественных идеологий, и простому крестьянину просто некуда податься. Потому что отсутствует система собственно обращения идеологий. А что там за заварушка в Югославии 10 лет назад была?
Травили один из последних в Европе социалистических левых режимов. Состояние дел в Кущёвской -- символ звиздеца
Состояние дел в Кущевской, каково бы оно ни было - затрагивало, собственно, капиталистическую верхушку района. Бандиты, насколько они там действительно были, наводили террор на промышленников и бизнесменов, а не на рядовых рабочих/колхозников.
>отсутствует система обращения идеологий
Спасибо, разъяснено.
>на промышленников и бизнесменов, а не на рядовых > рабочих/колхозников.
Боюсь, Вы не до конца информированы. Во всяком случае, цэли для изнасилований выбирались отнюдь не по уровню дохода. Да и Вам как, когда-нибудь случалось жыть и взаимодействовать с бандитами? Как Вы технически себе это представляете -- у кого есть что взять травят, у кого нечего -- мило здороваются? Как-то это сильно нессответствует моему опыту.
From: | (Anonymous) |
Date: | December 14th, 2010 - 12:31 am |
---|
| | | (Link) |
|
>>Национализм как самостоятельная политическая сила сошел с европейской политической арены лет восемьдесят как. А с мировой - почти пятьдесят.
А что движет к примеру профессором лейбовым, как не местечковое оно самое? Мечется как тарантулом укушеный, оба ЖЖ загадил своими комментами.
From: | (Anonymous) |
Date: | December 14th, 2010 - 12:51 am |
---|
| | | (Link) |
|
Местечковый лейберализм?
From: | (Anonymous) |
Date: | December 14th, 2010 - 02:05 am |
---|
| | | (Link) |
|
Национализм, конечно. Либерализм это такая идеология, высших английских классов. Роман Григорьевичь он конечно "профессор" но в Бертраны Расселы немножко не вышел происхождением.
-- er2000
From: | (Anonymous) |
Date: | December 14th, 2010 - 07:30 pm |
---|
| | Очень смешно. | (Link) |
|
Вы таки будете убеждать меня, что либералом можно только родиться?
From: | (Anonymous) |
Date: | December 15th, 2010 - 05:01 pm |
---|
| | Re: Очень смешно. | (Link) |
|
Конечно. Все остальное карго культ.
From: | (Anonymous) |
Date: | December 14th, 2010 - 01:04 am |
---|
| | | (Link) |
|
>Все национальные и националистические движения сегодняшнего дня являются оболочкой, прикрытием, ширмой для вполне классовых по существу своему проблем.
А когда они были чем-то другим?
From: | lqp |
Date: | December 14th, 2010 - 09:46 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Да, разумеется. См хотя бы историю обьединения Германии, историю американской революции, возникновение Франции в ее нынешних границах.
From: | (Anonymous) |
Date: | December 15th, 2010 - 03:10 pm |
---|
| | | (Link) |
|
+1
>Все национальные и националистические движения сегодняшнего дня > являются оболочкой, прикрытием, ширмой для вполне классовых по существу > своему проблем.
Ах да. Ну, конечно, в основном так называемые нацыональные проблемы -- являются вовсе не нацыональными. Это не делает соответствующие силы менее нацыоналистическими, отнюдь -- это просто делает их решающими не те проблемы, которые перед ними стоят, не более.
From: | lqp |
Date: | December 14th, 2010 - 09:41 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Это делает бессмысленным обсуждение самих этих сил в терминах наций. Они выдвигают националистические лозунги, но при этом представляют классовый интерес. Лозунги сами по себе нам как правило неинтересны.
Интересы их можно назвать и классовыми -- однако, погромы они проводят по нацыональному признаку. Это, во-первых, важно само по себе (что у меня в стране кто-то проводит нацыональные погромы), во-вторых влияет на людей соответствующих нацыональностей.
Я считаю это достаточно важным, чтобы рассматривать нацыоналистический аспект оных движэний. (А для многих жывущих здесь это будет просто-таки шкурно-важным).
From: | dexter |
Date: | December 14th, 2010 - 07:24 pm |
---|
| | | (Link) |
|
>Не говоря уже о десятках других форм организации и самоорганизации, существующих в любом российском, а тем паче европейском городе. Для коммунистов? например, важна трудовая и профессиональная солидарность, но в данном контексте это лишь один из многих примеров.
Ну вот нету никакой иной солидарности, хоть убей. Трудовая и профессиональная может проявиться максимум в пределах небольшого городка с градообразующим предприятием. И, что характерно, никакой поддержки по стране не найдёт.
From: | lqp |
Date: | December 14th, 2010 - 09:44 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Пойдите на рынок (для чистоты эксперимента выберите рынок с русским или смешанным составом) и начните залупаться на продавца. Как Вы думаете, что будет?
From: | dexter |
Date: | December 14th, 2010 - 10:15 pm |
---|
| | | (Link) |
|
С уверенностью скажу, что ситуация не выйдет за пределы рынка.
From: | lqp |
Date: | December 14th, 2010 - 11:18 pm |
---|
| | | (Link) |
|
А зачем ей выходить за пределы рынка? Она будет исчерпывающим образом там разрешена.
From: | dexter |
Date: | December 14th, 2010 - 11:53 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Ну так я выше и написал, что "солидарность" работает только в частных, локальных случаях. И то с рядом условий: например, если не вмешается власть. То есть если на торгаша из вашего примера начнёт залупаться человек в форме, я сомневаюсь, что коллеги по прилавку продемонстрируют солидарность.
From: | lqp |
Date: | December 15th, 2010 - 08:03 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Вы требуете, в таком случае, какой-то совершенно уж фантастической по мощи солидарности. Такой вообще не бывает нигде и никогда.
From: | dexter |
Date: | December 15th, 2010 - 08:18 pm |
---|
| | | (Link) |
|
>фантастической по мощи солидарности Я о массовости прежде всего. В столице на данный момент эту массовость обеспечивает только национальная тема. >Такой вообще не бывает нигде и никогда У нас не бывает. Возьмите хотя бы последние французские волнения. Или вспомните, как американские рабочие Форда поддержали забастовку российского филиала.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/194729/24747) | From: | paver |
Date: | December 14th, 2010 - 11:40 pm |
---|
| | | (Link) |
|
From: | lqp |
Date: | December 14th, 2010 - 11:47 pm |
---|
| | | (Link) |
|
КГ/АМ
From: | (Anonymous) |
Date: | December 15th, 2010 - 03:11 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Слив. )
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/194729/24747) | From: | paver |
Date: | December 15th, 2010 - 11:12 pm |
---|
| | | (Link) |
|
Это все ярлыки. По мне так вполне ничего, отдельные места очень хорошо характеризуют ситуацию, например, призывы к законности со стороны подментованных гопников. Какая-никакая, это попытка анализа на фоне всеобщей национал-патриотической истерии, которой подвержены даже вполне приличные люди http://afranius.livejournal.com/129506.html
From: | lqp |
Date: | December 15th, 2010 - 11:18 pm |
---|
| | | (Link) |
|
|
|