Ну да, разумеется, этот прием применялся и к лимоновцам тоже. Но Вы, никак, полагаете, что он был придуман специально и эксклюзивно для лимоновцев? Нет, это достаточно массовая практика, еще с начала нулевых.

Ну и мне как-то неловко даже обьяснять элементарные вещи.

Что российская бюрократия не составляет собой монолита, а есть конгломерат группировок с различными интересами и различными возможностями.

Что белоленточные, в частности, являются орудием одной из властных группировок против других властных группировок же.

Что опека - созданная европейскими активистами по европейскому образцу, - является одной из наиболее тесно повязанных с западными фондами и западной политикой частей российского государства. тесней нее только МЭРТ, да и то не наверняка.

Что..

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>Ну да, разумеется, этот прием применялся и к лимоновцам
>тоже. Но Вы, никак, полагаете, что он был придуман
>специально и эксклюзивно для лимоновцев? Нет, это
>достаточно массовая практика, еще с начала нулевых.

Я уже сказала: эта практика применялась к диссидентам
в советское время, по горячим следам карательной
психиатрии. Тогда это работало чуть иначе: диссидентов
признавали невменяемыми и держали в дурке, а их детей
уже тогда передавали в детдом.

При Путине ее не придумали, но восстановили и упростили.
Применительно, опять-таки, к диссидентам.

>Ну и мне как-то неловко даже обьяснять элементарные вещи.

Демонстрировать невежество и должно быть неловко.

>Что опека - созданная европейскими активистами по
>европейскому образцу, - является одной из наиболее тесно
>повязанных с западными фондами и западной политикой частей
>российского государства.

Органы опеки суть советское учреждение, с советскими же
традициями и парой переименований на историческом счету.
Никакими "европейскими активистами" они не создавались,
если не считать инициаторов большевистского декрета 18
года. Там работают обычные тетки типа РОНО, склонные
и к любительскому садизму, и к "мы только орудия приказа".
Впрочем, разные попадаются.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нет. Советское учреждение было, а вот ЮЮ не было.
Это как права женщин в СССР, и феминизм, или интернационализм и политкорректность.

Миссионеры приносят нам ЮЮ и гранты на нее. Пишут статьи в свои полиси журналы что ЮЮ и борьба с педофилами это то что проложит путь rule of law в дикие страны -- типа, детей любят все, педофилов не любит никто, а если просто бороться там с антикопирайтом то влиятельные интересы будут против.

--
er2000

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ЮЮ была, просто не для всех и с другой законодательной
базой. Чтобы лишить родительских прав, нужно было сначала
объявить сумасшедшим (или алкоголиком, или наркоманом).

Теперь ЮЮ делается для всех и оформляется как
заимствование из цивилизации, но исполнители ее те же
чиновники, что и раньше отбирали детей. То есть: те же
люди, имя-фамилия. Они и раньше брали взятки, а теперь
сильно разбогатеют. Когда им нужны рабочие руки, они
берут студентов-практикантов. Но этим же людям
получать деньги за иностранные усыновления было бы
затруднительно, для этого нужны сложные коррупционные
схемы. Не то, чтобы невозможно, чего не бывает.
Но до сих пор ведь не было случая, чтобы американцы
усыновили ребенка с живыми родителями.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"оформляется как заимствование из цивилизации"

Правильно ли я понимаю ваш тезис, что проблема в новой западной ЮЮ для всех в плохих, негодных советских исполнителях на местах? Вот если бы истинную Норвежскую ЮЮ истинно заимствовали, с евросоциалистическими чиновниками исполнителями, то все было бы с ЮЮ прекрасно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Проблема с ЮЮ на Западе в том, что она существует.

Проблема с ЮЮ в РФ такая же, как с чем угодно в РФ,
поскольку здесь чиновники (и все, у кого есть лицензия
на насилие от государства) воюют с гражданами РФ,
и любое нововведение служит к этому.

Это просто разные вещи.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А, это на Западе коммунизм, там государство отмерло и не воюет со своими гражданами.

(Reply to this) (Parent)

Нас спрашивают почему Норвегия? Потому что там цыган особенно обижают, конечно же! Если погуглить ЮЮ и Норвегию, открываются забавные случаи.

(Reply to this) (Parent)

Вы это серьезно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте уточню на всякий случай -- среди тех детей,
что американцы усыновили из российского детского дома,
не было детей с живыми родителями.

Кроме случая (случаев), когда от ребенка-дауна отказались в роддоме.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это серьезно?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, не поможет же переспрашивать так.

Вы действительно взялись за тему, в которой
не компетентны. Ни в теории, ни в быту,
извините.

Ваши приемы в разговоре карикатурно демагогичны.

Скажите, вот Вы говорили, что положение усыновленных
детей государство РФ не может контролировать.

А что Вы думаете о сообщении В. М. Зубова?
http://lj.rossia.org/users/lqp/466992.html?replyto=3960880

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ред херринг какой откровенный.

Интересно, как много в Америке детдомовских губернаторов?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В России одно время половина элитной творческой
интеллигенции была детдомовская. Пантелеев, например,
ср. "Республика ШКИД".

Ну, Красный Террор сначала проредил ряды пап и мам
из грамотной публики, но, как принято это комментировать,
гены не пропьешь.

А Зубов не детдомовский (это ачипятка), а интернатовский,
с его слов.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В СССР в основном детдомовская была видимо гэбня. А других очепяток нет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну, я бы писала "гебня" через "е"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

г"йэ"бня это что-то таки дгугое, до-1937. после стало фрикативное г, гхэбня.

(Reply to this) (Parent)