lqp - О "Белой Розе".
May 11th, 2022
05:49 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
О "Белой Розе".
(из фсбука, старое)

Пропагандисту на заметку - назойливое упоминание Софи Шолль и группы "Белая Роза" вызывает во мне изрядное раздражение. Не то что я имел что-то против самой Софи Шолль - она весьма достойный антифашист (мы уже начали забывать, что это слово означает на самом деле) и она героически погибла за свои принципы. Но.

В фашистской Германии существовали сотни, если не тысячи _коммунистических_ подпольных антифашистских групп. Большинство из них - практически все, - в конце концов проигрывали Гестапо и их члены погибали - под топором палача в подвалах Гестапо или в лагерях смерти. БСЭ пишет о 200 000 погибших немецких антифашистах, то есть их погибло почти столько же, сколько британских солдат во Второй Мировой.

В фашистской Германии сушествовало всего пара маленьких и слабых _либеральных_ подпольных антифашистских групп, одной из которых были, вот, "Белые Розы". Организация состоящая из дюжины подростков и действовавшая несколько месяцев.

Но каждый раз кода заходит речь о движении Сопротивления в Германии, буржуазные сми вспоминают о "Белых розах" и только о них. Не о КПГ, не о красных профсоюзах, не о "Красной Капелле", не о "Свободной Германии". Таким образом, создается впечатление что эта организация была не далекой периферией антифашистского сопротивления, а его ядром или по крайне мере типичным представителем. Каждый раз когда буржуазная пресса рассказывает о Софи Шолль - она делает это, чтобы избежать упоминания КПГ.

В одной из дискуссий кто-то возразил мне, что дело вовсе не в этом, а в том, что Софи Шолль - юная красивая девушка, в то время как всякие там Тельманы и Шульце-Бойзены - вонючные потные пожилые мужики, которым сочувствовать эстетически гораздо менее приятно. Я потратил некоторое время, чтобы раскопать несколько имен столь же молодых и красивых девушек, коммунисток и социалисток, которые были точно так же казнены Гестапо, и чьи имена до сих пор под запретом в Германии. Ну то есть не то чтобы явно запрещены законом, но вызывают такую попоболь у власть имущих, что произносить их вслух мало кто осмеливается (тут я вычитал много нажористых деталей, но в один фсбучный постинг они не лезут):

Лизелотта Херрман. КПГ, Публично казнена в 1938
Ева-Мария Бух, "Красная Капелла", католичка, казнена в 1943 в тюрьме Плёцензее
Урсуллла Гётце, КПГ, "Красная Капелла", казнена в 1943 в тюрьме Плёцензее.
Кэти Тухолла, КПГ, "Красная Капелла", казнена в 1943 в тюрьме Плёцензее.

(большое количество "Красной Капеллы" вызвано тем, что это организация хорошо представлена онлайн, в то время как для того чтобы узнать имена активистов КПГ и СПГ погибших в 1934-41 годах нужно копаться в неоцифрованных бумажных изданиях в библиотеках, я все-таки не настолько заинтересован в вопросе).

(13 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 10th, 2022 - 09:17 pm
(Link)
ну какбе для обычного европейца
нет никакой разницы, топить за сталина или за гитлера
сталин по факту хуже, ибо цветной
From:[info]lqp
Date:May 11th, 2022 - 12:57 am
(Link)
Да кто бы сомневался.

Только конечно, "европейца" в том же смысле что "украинца", т е для 2-5% допущенных говорить от имени нации.
[User Picture]
From:[info]tiphareth
Date:May 11th, 2022 - 10:02 pm
(Link)
да нет, русских никто особенно не любит
а после начала войны так просто дичайше ненавидят,
относятся реально хуже, чем к нацистам
From:[info]lqp
Date:May 11th, 2022 - 11:24 pm
(Link)
По телевизору - безусловно.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:May 12th, 2022 - 12:52 pm
(Link)
Ну кстати, на Западе до сих пор доминанта сводится к тому
что русские хорошие а Путлер плохой, и стоит только плешивого
стукнуть чем-то тяжелым по голове, фашизм сразу закончится.
То что это не совсем так, только начинает доходить, в риторике
понемногу начинает проскакивать замена "путинского режима" на
"Россию", до "русских" еще не дошло.
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:May 12th, 2022 - 12:54 pm
(Link)
> для 2-5% допущенных говорить от имени нации

Это много. В рашке 2% это недосягаемая небесная высота.
From:[info]lqp
Date:May 19th, 2022 - 04:27 am
(Link)
Да, естественно. "В рашке" это в точности 0%. Каждый говорит за себя.
From:(Anonymous)
Date:May 11th, 2022 - 12:46 pm
(Link)
Сталин был не только цветным, но еще и женщин считал людьми, т.е. топил за феминизм - полный зашквар.
From:(Anonymous)
Date:May 11th, 2022 - 01:28 pm
(Link)
Михаил, Дм.Каледин отвечать отказался отвечать, поэтому спрошу у тебя. Он какой фекалий предпочитает на ужин — темный, или жиденький?
[User Picture]
From:[info]olegmi
Date:May 11th, 2022 - 05:50 am
(Link)
Описаный заезд - типичнай геббельсовщина. Он делал точно так же.
Значит у этих "либералов" разногласия третьим рейхом только по поводу имени фюрера?
From:(Anonymous)
Date:May 11th, 2022 - 09:16 am
(Link)
кстати, ты пидор
[User Picture]
From:[info]onkel_mitch
Date:May 12th, 2022 - 12:48 pm

произносить их вслух мало кто осмеливается

(Link)
> что произносить их вслух мало кто осмеливается
<...>
> Ева-Мария Бух, "Красная Капелла", католичка, казнена в 1943 в тюрьме Плёцензее

В память о Еве-Марии Бух на Бебельплаце у собора Святой Хедвиги
установлена мемориальная доска, а во дворе Университета имени Гумбольдта в
Берлине — мемориальный камень. С 1993 года городская библиотека в
Темпельхофе носит её имя. Также мемориальный камень установлен на месте
последнего места жительства Евы в Берлине по адресу Берлин-Мариендорф,
Хохфайлервег, 23а.[2] В городах Карлсруэ и Шольтау есть улицы, названные
именем Евы-Марии Бух.


> Урсуллла Гётце, КПГ, "Красная Капелла", казнена в 1943 в тюрьме Плёцензее.

Во дворе Берлинского университета имени Гумбольдта в Берлин-Митте
(Унтер-ден-Линден 6) в честь Урсулы Гётце установлен мемориальный камень.
[2] По адресу её последнего места жительства в Берлине ей установлен
скульптурный памятник. В Берлин-Карлсхорте в честь неё названа улица
Урсула-Гётце-штрассе.


> Кэти Тухолла, КПГ, "Красная Капелла", казнена в 1943 в тюрьме Плёцензее.

Бывшая Площадь Виктории в Берлине в 1951 году была названа в её честь «Tuchollaplatz».
В 1953 году была установлена мемориальная доска на доме, в котором жили Кетэ и Феликс Тухолла.
Берлинский стадион носил название Käthe-Tucholla.
В 1963 году почта ГДР выпустила марку с изображением Кетэ Тухолла.


"произносить их вслух мало кто осмеливается", ну да, ну да.

Не лучше и не хуже чем в среднем по пост-WW II миру.
Если кому-то не нравится замалчивание коммунистов, то это претензии
к послевоенным "коммунистам" и совкам, которые зашкварились и без
Украины до состояния примерно гитрела, не вижу ничего нелоигичного
в том, что сейчас все эти персонажи controversial.
From:[info]lqp
Date:May 19th, 2022 - 04:22 am

Re: произносить их вслух мало кто осмеливается

(Link)
Памятники, естественно, были поставлены властями ГДР. А ФРГ после аннексии ГДР, максимум, зассала их снести. Кое-какие снесла, кстати.
Powered by LJ.Rossia.org