Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет lukes ([info]lukes)
@ 2015-12-13 13:45:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:заметка

А вот у меня бомбануло, извените


На многих форумах в Интернете встречал простой вопрос, на который никогда никто не получал вразумительный ответ. В реале, с верующими людьми я пытался поднимать эту тему, но они этот вопрос просто не понимали, от слова - вообще. Возможно эти люди были неподготовленными посредственностями и надо было говорить с каким-то наученным и наблатыканным попом, но тяжки грехи мои и неисповедимые пути Его не дали мне встретить такого чиловека, подобия Его.

Может, тут на тифаретнике кто-то знает, наша помойка же самая вонючая, самая свободная в современном православном мире жестокости и интеллектуальных джунглей с ядовитыми змеями под ногами и змеями-искусителями на ветвях райских деревьев.

На каком основании у верующих есть убеждение в том, что если он верит в какого-никакого "Бога", ладно не будем про все религии, возьмём советское православие, то он априори "более" нравственный человек, его мораль "более" высокая, и человек, верующий в бога на порядок порядочней гадкого атеиста или просто ни о чём не задумывающегося няшного обывателя, который затрудняется ответить на любой вопрос, но живёт не подличая и не воруя, не убивая, не казня и отказываясь быть судьёй?
Так же верующий человек более стоек, противостоит скверне, его устремления всегда светлы и чисты. С какого, простите, хуя?
"Это всё мне даёт Вера"
А что же другие? Выходит, без веры нельзя быть порядочным, со стойкой моралью, более-менее приличным человеком?

И в церковь многие идут только затем (мне так кажется), чтобы с этими такими убеждениями почувствовать своё моральное превосходство над другими людьми, что само по себе уже является грехом.

Молчат верующие. В Интернете молчат, в жизни - тоже.



(Добавить комментарий)


(Анонимно)
2015-12-13 15:07 (ссылка)
Человеку бессознательно свойственно искать аргументы для того, чтобы считать себя лучше других. Этот поиск так или иначе завязан на сферу его деятельности. И результатом работы упомянутого механизма являются выводы вроде «я езжу на Лексусе, а ты на метро, поэтому ты говно» или «я читал Державина, а ты не читал, и поэтому ты говно». Твой пример из той же серии.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-13 15:59 (ссылка)
Нет, твои примеры как раз и говорят о том, что люди на Лексусе и читавшие Державина могут посчитать себя лучше, у них есть аргументы, хотя бы вот такие ущербные.
И это не бессознательно они так считают - сознают всё прекрасно - почему именно они лучше.
а верующие, да - что-то бессознательное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lookatmisha
2015-12-14 13:44 (ссылка)
Довели, блять. Сказали бы мне года два назад, что начну читать Достоевского, я бы рассмеялось в лицо: пойду говна наверну лучше. Деградируя вместе с рунетом, который превратился в весомый аргумент в пользу ковровых термоядерных бомбардировок, я опустилось до уровня тупой пизды в пледике с томиком, блять, "русской" "классики". Короче, считаю отсутствие рвотного позыва от этого великорусского дебила симптомом окончательного и бесповоротного торможения собственной ЦНС. Следующий level down очевиден: wannabe технарь, "худлит для пидарасов", еще больше вырожденческого луркояза и проч. часто встречающейся требухи в нашем отечественном мозговом лупанарии. Но для этого дауншифтинга неплохо бы капитально обосраться еще и с социализацией, чего пока не хочется категорически. Жена, муж, сын, дочь - всё требует жизнерадостного оптимизма и энергии бычка перед вязкой. Вот-вот меня подоют, я так радо, так радо. Короче. Надеюсь, заторможу харей об асфальт на "Униженных и оскорбленных", этом дешёвом фестивале ущербных юродивых в антураже склепоподобного Петербурга. Написано нарочито говённо - практически не сомневаюсь, что с баблом у автора в этот момент было особенно туго. Такое, знаете, честное, неплохо снятое home porn с девкой, не утратившей надежды стать Miss Deepthroat-2017.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-14 14:12 (ссылка)
всё правильно делает!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-13 15:36 (ссылка)
Предлагаю рассматривать религию, как инструмент организации общества.
Отсутствие организации, в частности, проявляется в виде "аморальных ситуаций",
таких как: убийство, воровство, изнасиловние, пьянство и т. п.
Исходя из этого формируется "мораль". Таким образом индивидуумы разделяются на более нравственных и менее нравственных, в соответствии с тем, насколько из поведение согласуется с религиозными представлениями. То есть религиозные представления — это абстрактное описание нравственности.
Следует помнить, что это применимо к авраамическим культам, почти исключительно.
Например, в дхармических религиях понятие о "нравственности" не фиксируется так жестко. В индуизме существуют сотни культов с противоречивой моралью.
Причем в основе этих культов лежит некий "протоиндуизм", в котором реализованно представление о "порядке/организации" (см. варны), а "нравственность" не описывается.
Короче, любая система содержащая в канонах "ветхий завет" — дебильная и репрессивная. При этом ислам является форком христианства, предельно дебильным и репрессивным.
Вопрос большой и сложный, но в то же время тупой и скучный.
Лукес в своем духе, как обычно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-13 16:12 (ссылка)
> Вопрос большой и сложный, но в то же время тупой и скучный.

вот-вот, я о том и говорю. Невзирая на огромность и сложность, на тупость и скукоту вопроса, никто в нём не удосуживается разбираться, особенно верующие: мы лучше вас, чище вас, потому что мы верим в Бога.
И всё на этом. Хочешь стать лучше - поверь в то, во что верили предки, они поумнее тебя были, раз сумели изобрести инструмент организации общества на страхе человека оказаться "хуже" своего соседа.

Но сейчас-то, когда всё выяснили (21 век), нахуя так делать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-13 16:23 (ссылка)
>потому что мы верим в Бога

тут скорее речь о принадлежности к некой конкретной структуре
ну и да, её превосходство обосновывается наличием побед, храмов, устойчивых традиций и вообще культуры
причем эта культура оценивается в сравнении с дохристианской эпохой,
когда кругом грязь, человеческие жертвоприношения и вообще беспорядок

то есть тебе предлагают не "поверить", а приобщиться к "церкви"
скажем старообрядцы, сектанты и прочие еретики рассматриваются, как отщепенцы и заблудшие, хотя они веруют в того же бога

ислам ещё более показателен, у них общий бог с иудеями и христианами, но они даже внутри себя разделяются на сотни течений
и в основе этого разделения дела земные, преемственность от определенных школ и потомков пророка
хотя здесь уже речь не просто о "нравственности", а каком-то её частном случае
в ИГ тебе предложат умереть, либо принять верную версию ислама

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-13 16:35 (ссылка)
> причем эта культура оценивается в сравнении с дохристианской эпохой,
когда кругом грязь, человеческие жертвоприношения и вообще беспорядок

ну, вот цивилизаторы, практически решили вопрос со всеми почти дикарями к 19 веку, (когда ислам был, считай, под шконкой и был более "миролюбив")
а воз и ныне там - всё равно нравственность и мораль познаётся в сравнении не со звёздным небом, а дикарями прошлого и единичными случаями дикарей в нынешней цивилизации (типа, Чикатило и пр.)

Я же оговорился в посте насчёт частности "советского православия", ты рассматриваешь более общие случаи различных религий, без которых, может быть, конечно, и не стоит подходить к этому вопросу.
А надо приглядываться везде:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-13 17:03 (ссылка)
>к 19 веку

магриб, аравия и османская империя находились в упадке, но всё ещё помнили о своем величии, причем напрямую связывали его с исламом
христианство уже претерпело реформацию и всё ещё было на высоте
иудаизм позволил евреям сохранять идентичность на протяжении нескольких тысячелетий

то есть апологеты всех сортов авраамизма помнили о своих успехах и связывали их с религией

про дикарей никто ничего толком не знал тогда, как минимум из-за сложности распространения информации

даже про китай и индию представления были очень искаженными

вот три фамилии: гегель, фейербах, ницше.
достаточно понять, что их попуки стали мейнстримом только в 20 веке, и никаких вопросов не останется.
а до них ещё было просвещение, которое до сих пор не вышло за пределы европы.
образование сша опять же только подтверждает всё сказанное.

Then conquer we must, when our cause it is just,
And this be our motto: "In God is our trust."
And the star-spangled banner in triumph shall wave
O'er the land of the free and the home of the brave!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-13 18:44 (ссылка)
да, всё так.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-13 16:32 (ссылка)
>Но сейчас-то, когда всё выяснили (21 век), нахуя так делать?

ну да, тут в некотором смысле работает "бессознательное"
то есть человек наследует принадлежность к культу от родителей и бабок
либо сам делает выбор между двумя структурами: быть частью церкви или не быть
и в случае выбора веры, он таким образом находит себе комфортное состояние,
которое он мог бы найти более сознательно, если бы сумел преодолеть какие-то внутренние противоречия, и тогда церковь бы скорее всего соснула
хотя, наверное, есть люди, которые вполне сознательно приходят в христианство, но это скорее исключения

(Ответить) (Уровень выше)


[info]manroe666
2015-12-13 16:30 (ссылка)
Приличный человек религией хвастаться не будет.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-13 16:38 (ссылка)
именно:
чтобы с этими такими убеждениями почувствовать своё моральное превосходство над другими людьми, что само по себе уже является грехом.

(Ответить) (Уровень выше)

Сначала надо дать точное определение словам
[info]alexlotov2
2015-12-13 16:46 (ссылка)
Давно пора было все ключевые знания, выработанные человечеством, переплавить в сияющий слиток Истины. Дать точные определения словам. Изложить все ясно, точно, просто, последовательно, логично, понятно, современно и глубоко.

А для чего?

Для того, чтобы Земная цивилизация существовала и развивалась гармонично и вечно.

Вечно? Возможно ли это?

Возможно, потому что бит принимает оба значения.

Вы можете поверить в Ноль и все у вас будет складываться строго логично, пока цивилизация не погибнет до самого конца.

И Вы можете поверить в Единицу и все у вас будет складываться строго логично, пока цивилизация не достигнет уровня развития Идеальной разумной осознающей сущности - Предела развития всех цивилизаций в Мире - Самой сложной сущности Мира.


Что такое вера?

Вера есть яркая визуализация достижимой цели, иначе это фантазия.

А что такое Мир?

Мир есть сущность, которая единственна, логична, целостна. И этого определения уже достаточно, потому что все остальные свойства вытекают из уже указанных.

Кстати, выше я мимоходом дал уже математически точное определение Бога:

Бог есть самая сложная сущность Мира.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Сначала надо дать точное определение словам
[info]manroe666
2015-12-13 16:55 (ссылка)
Ясно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сначала надо дать точное определение словам
[info]lukes
2015-12-13 17:11 (ссылка)
что тебе ясно, фашист?
:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Сначала надо дать точное определение словам
(Анонимно)
2015-12-14 13:32 (ссылка)
он ашкеназский еврей а не фашист, хотя после украины это уже почти одно и тоже

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сначала надо дать точное определение словам
[info]lukes
2015-12-13 17:09 (ссылка)
> Давно пора было все ключевые знания, выработанные человечеством, переплавить в сияющий слиток Истины.

уничтожить нахуй всех несогласных с этим "слитком Истины" и всех делов.
Так победим.
Было уже.
Скучно.

> И Вы можете поверить в Единицу и все у вас будет складываться строго логично
и вы точно станете лучше и совершеннее, чем дикари 21 века.
чем это всё отличается от того вопроса, что изложен в заглавном посте мне непонятно и неведомо.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexlotov2
2015-12-13 17:17 (ссылка)
Никаких религий быть больше не должно в свете Новой парадигмы мировоззрения с Критерием истины.

Нет религий - нет вашего вопроса.

Есть только одна проблема.

Что люди биороботы и ничем не отличаются, например, от Чикатилы. Что он действовал по шаблону своей программы, что большинство людей действует по шаблону своих случайно вложенных, да еще и искаженных случайным образом программ.

А спрашивать бессмысленного робота о морали не имеет никакого смысла. Биоробот будет только симулировать и говорить то, что от него требуется.

Нам необходим следующий субстрат духа с квантовым феноменом осознания. Пусть, даже, это будет искусственный разум. Зато не бессмысленный, как Чикатило.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-13 17:31 (ссылка)
КРЫМ ЧЕЙ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alexlotov2
2015-12-13 17:37 (ссылка)
Если бы не мировая финансовая мафия в тени печатного станка ФРС США, то такого бы вопроса бы не возникало, как не возникало его в СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-13 18:08 (ссылка)
закончите фразы, заменив звездочки словами

ДУМАЙ — БЫСТРО, МЫСЛИ — ЧЁТКО
НОВОРОССИЯ — **** ****!

СЛАВА КИЕВСКОЙ РУСИ — **** ****!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 12:20 (ссылка)
СЛАВА КИЕВСКОЙ РУСИ — РОТЕНБЕРГУ ДЕНЕГ ПРИНЕСИ!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 14:13 (ссылка)
РОТЕНБЕРГУ В РОТ НАСРИ!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-13 18:24 (ссылка)
ошибаетесь, гражданин

в СССР этот вопрос возникал и решался трижды:
в 1941-1944 гг., в 1954 г. и в 1991 г.

учите историю, гражданин

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ded_mitya
2015-12-14 07:20 (ссылка)
А где этот СССР?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kloulrmo
2015-12-14 08:14 (ссылка)
Вы ж проебали.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 12:18 (ссылка)
как что-то плохое

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сначала надо дать точное определение словам
(Анонимно)
2015-12-13 18:33 (ссылка)
Про multiverse слыхал, Лотов?
Твой Мир - это только одна обоссанная грань чудесного Кристалла Мироздания.
Рассказывай это... даже не знаю кому, никому эта поебота нафиг не нужна.
Ну ежели найдешь себе слушателей, то дай знать. Хотелось бы увидеть эту анёбу.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Сначала надо дать точное определение словам
[info]ded_mitya
2015-12-14 07:19 (ссылка)
Кстати, а как дела с Новой Диафрагмой?

(Ответить) (Уровень выше)

ᥢᧁᥢ ᚺᚤᚷᎽদ ᛕᚤᚹՕႯ )))))))
(Анонимно)
2015-12-14 10:53 (ссылка)
ᥢᧁᥢ ᚺᚤᚷᎽদ ᛕᚤᚹՕႯ )))))))

(Ответить) (Уровень выше)

Религия присвоила мораль
[info]cdtnkfz
2015-12-13 18:19 (ссылка)
Церковь (особенно православная) дурит людей. Со множеством общалась, все как на подбор - глупые. Основные их качества - это нетерпимость к инакомыслящим.
Они же себя, чуть ли не в лики святых записали, вот и гордятся тем, что они без пяти минут - Боги. А если они Боги, значит, по их убеждениям, они и есть высоконравственные.

Брр... ну и пост у тебя. В жизни достала эта тема, а сегодня и в Интернете.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Религия присвоила мораль
[info]lukes
2015-12-13 18:22 (ссылка)
> Брр... ну и пост у тебя

я же говорю: бомбануло у меня:)
вот к чему приводит просмотр клипов немецких групп.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Религия присвоила мораль
[info]cdtnkfz
2015-12-13 18:25 (ссылка)
Если бы в данный момент, твои уши находились бы на уровне моих губ. Я бы тебя словесно расстреляла за религию.
О религии я могу долго говорить, но только не печатать.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Религия присвоила мораль
[info]cdtnkfz
2015-12-13 18:23 (ссылка)
Четыре раза написала "они".
Ну правда, когда это всё закончится? а?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Религия присвоила мораль
[info]kloulrmo
2015-12-13 23:32 (ссылка)
Когда квантовый суперкомпьютер разсчитает нелинейную модель субъектно-хаотического сознания, апеллирующего напрямую к добытийным аспектам.
Или когда победит Мировая Революция.
Или когда Земля решит подлечить раны и прикончит всех двуногих паразитов.
Или, наоборот, когда эти самые паразиты разхуячат вдребезги Матушку-Землю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Религия присвоила мораль
(Анонимно)
2015-12-13 23:40 (ссылка)
КРЫМ ЧЕЙ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Религия присвоила мораль
[info]kloulrmo
2015-12-14 08:12 (ссылка)
Пока что буржуйско-бандитский, как и (почти?) вся остальная территория бывшей России и СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Религия присвоила мораль
(Анонимно)
2015-12-14 08:41 (ссылка)
закончите фразы, заменив звездочки словами

ДУМАЙ — БЫСТРО, МЫСЛИ — ЧЁТКО
НОВОРОССИЯ — **** ****!

СЛАВА КИЕВСКОЙ РУСИ — **** ****!

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Религия присвоила мораль
(Анонимно)
2015-12-13 23:45 (ссылка)
Прискорбный случай. Беззаконники ликуют, христиане посрамлены.
Давайте же плакать и молиться. И каяться. Помолимся и за власть церковную, и за власть светскую.
При чем тут - евреи - не евреи. Общий грех.
Наша Церковь отличается от остальных самым большим числом крещенных евреев. И в администрации были те, кто просто пошел на поводу, и среди крестоходцев, возможно - сознательные враги веры.

А Виктор Артемов не прав. И ошибка его принципиальная, фундаментальная. Любви нет в его словах. От сюда - и предвзятый суд ВСЕЙ Церкви...

Господи, помилуй меня, грешного.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-13 23:08 (ссылка)
Всё почти так, только одна маленькая сознательная ложь.
И всё покатилось по пизде.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 13:37 (ссылка)
умничать сюда пришел? нука нахуй пошел отсюда говно.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Религия присвоила мораль
(Анонимно)
2015-12-13 23:39 (ссылка)
Да, на земле нет Истинного Человека, но вот вопрос: зачем люди называют себя человечками, если они не являются таковыми, т.е. Богу подобными- Св. Духами?
Зачем говорить на человека , что он грешный, если человек создан по образу и подобию Бога ???
И то что нет среди нас святых, совершенных личностей, не является оправданием для того чтобы искажать окружающую нас реальность.
Да люди не святые, и это естественно , потому что слово люди является определением для существ, которые не являются святыми., мало того в древние времена людьми как -раз и называли малодушных, легкомысленных тех , которые только встали на путь ментального развития. Их никогда не путали с теми кто уже поднялся выше, обрел разумение Блага, стал проявлять человечность.= справедливость, милосердие...порядочность.
Подмена понятий привела к усугублению ситуации в обществе , предпосылку для деградации ментального уровня русскоязычного населения, потому что слова человек в других языках окромя славянских- русских нет.
По сути в русскоязычном обществе малодушных, ментально - недоразвитых людей возвысили до уровня благородных, а благородных опустили до уровня грешников И едва заметная подмена понятий привела к власти беспринципных циников,
Именно ликвидацию этих последствий имел в виду Иисус Христос в Евангелие от Мф.10:34-36, разобраться с понятиями, чтобы ликвидировать лицемерие и его последствия.

(Ответить) (Уровень выше)

Они же себя, чуть ли не в лики святых записали
[info]kloulrmo
2015-12-14 08:02 (ссылка)
Это только палачерыльники своего Папу запейсали, у прочих хрюсов такой хуйни нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Они же себя, чуть ли не в лики святых записали
(Анонимно)
2015-12-14 13:28 (ссылка)
\/\9\/\+3 |~|/-\}{Y\/\, |'0|3|-|0
|'|\/-\|3|-|b|\/\ /7\/\90|> +'/+ |3b|, |'0|3|~|0
'/63\/\+3 (369 6b|(+|>0, |>3|||\/\+3/\b|-|0

(Ответить) (Уровень выше)


[info]wasserstrahl
2015-12-14 01:08 (ссылка)
Нет такого убеждения.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 01:18 (ссылка)
С Богом!

Христос посреди нас, братья и сестры!

Автопробег "От слов к делу. Возродим нравственную Россию!"

Задача автопробега - создание информационного повода для новостных СМИ (телевидение, радио, газеты, интернет) окружного и федерального значения.

Цель автопробега - донести до максимального количества людей разного социального уровня (от президента РФ до простого рабочего), что ключевой задачей на сегодняшний день является нравственное возрождение России с помощью средств массовой информации.( Идет информационная война против России. Но не только на уровне новостей, и основная задача, что в первую очередь нужно вводить санкции не на овощи и рыбу, а на развращающие и безнравственные передачи и фильмы, уничтожающие духовно Русский народ.)

Сейчас как никогда стало ясно, что только нравственно здоровая Россия с традиционными семейными ценностями, чувством сыновнего долга и любви к Родине, укрепленной на фундаменте Православной веры, может противостоять мировым нормам безнравственности и развращенной морали.

Участники автопробега:

От Первого Позитивного портала: Три грузопассажирских цельнометаллических автомобиля. ( В Честь Святой Троицы)

Все три автомобиля обклеиваются банерами.

На первый автомобиль устанавливается громкоговоритель.
Звучит аудио ролик. Музыка: Вставай страна огромная. Текст читает: народный артист России - Валентин Воронин.

Текст аудио ролика: Нравственность общества национальное достояние России! Первый Позитивный Портал! Возродим нравственную Россию!

Все неравнодушные к судьбе России, желающие поддержать автопробег на любой участок пути.

Цвета автомобилей в честь флага Российской Федерации.

Первый автомобиль: Цвет - Белый. Надпись на баннерах: Нравственность общества - национальное достояние России!

Второй автомобиль Синий Надпись на баннерах: Родись на Руси! Живи на Руси! Умри за Русь!
Третий автомобиль - Красный. Надпись на баннерах: Возродим нравственную Россию!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 01:20 (ссылка)
Как у нас народная мудрость гласит: «У воды, да не напиться!»
В этом главная практическая победа ТОЛЕРАНТНОСТИ – здесь ее итоговые метастазы - в провозглашении прикровенного принципа: истины нет! Жить нужно без принципов, без конкретных формулировок, без духовных правил, без национальной идеи. Словом, жить нужно без Бога, ибо в этом случае «все позволено». И чтобы как-то попробовать начать ломать эту толерантную стену без духовности, решил начать свои лекции на православных курсах с определения понятия нравственности. Право, собирать многочисленное совещание на областном уровне и что-то обсуждать, не договорившись о терминах, откровенно безнравственное деяние. И как-то все мы к этому привыкли. Но даже если подобное сегодня норма в нашей жизни, все же попробуем разобраться, почему все так грустно?
Нравственность – что мы понимаем под этим словом? Если попросить кого-либо дать определение данному термину, то, скорей всего, мы услышим различные общие формулировки без четкой конкретики. Что же все-таки современное общество понимает под словом нравственность. Возьмем толковый словарь под редакцией Ожегова, читаем: «Нравственность - правила, определяющие поведение, душевные и духовные качества, необходимые человеку в обществе, а также выполнение этих правил поведения». Из определения не очень понятно, что же это за правила, а также какие же душевные и духовные качества необходимы для выполнения этих таинственных правил. Обратим внимание на одну явную несуразность: много и часто сегодня говорят о потере нравственности, но практически никогда не конкретизируют, что нужно сделать, чтобы вернуть обществу, людям нравственность. Другими словами ситуация так запутана именно потому, что сами правила, которые определяют нравственное поведение человека нигде, никем и никак не озвучены. А потому мы можем сделать простой вывод: либо руководители общества сами не знают этих правил, либо по каким-то лишь им понятным причинам, они эти правила тщательно скрывают и не желают озвучивать. Чтобы как-то ликвидировать данный пробел, попробуем взглянуть на проблему с духовной точки зрения.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 01:22 (ссылка)


Главная Форум Темы с меткой: нравственность
Патриарх Кирилл: «Интернет не должен быть тем местом, где происходит духовное и нравственное разоружение людей»
1






Андрей Бузик
другие темы автора »
6 февраля 2012 в 08:16 — 4478 просмотров — 1 комментарий

Технологии — метки: интернет, информационное насилие, нравственность, дети


Добавить комментарий ( ответить автору темы )
Предстоятель РПЦ встретился с министром связи и массовых коммуникаций Российской Федерации И.О. Щеголевым…


3 февраля 2012 года в каминном зале Патриаршей и Синодальной резиденции в Даниловом монастыре состоялась встреча Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла с министром связи и массовых коммуникаций Российской Федерации И.О. Щеголевым, сообщает Патриархия.Ru.

Во встрече приняли участие председатель Синодального информационного отдела В.Р. Легойда и член Попечительского совета Лиги безопасного Интернета К.В. Малафеев.

В ходе беседы обсуждались, в частности, вопросы создания безопасной среды в Интернете, защиты детей от информационного насилия, соблюдения нравственных норм в Сети.

Приветствуя гостей, Святейший Патриарх Кирилл выразил благодарность И.О. Щеголеву за усилия по развитию взаимодействия возглавляемого им министерства с Русской Православной Церковью.

"В сфере, где Вы работаете, есть области, особенно волнующие Церковь – это все, что касается нравственного измерения современного медийного пространства, которое анявляется самым мощным фактором воздействия на человека, на его сознание, на его душу и от содержания которого будет во многом зависеть будущее не только России, но и всей человеческой цивилизации", – подчеркнул Предстоятель.

Создание Лиги безопасного Интернета, председателем Попечительского совета которой является И.О. Щеголев, находит поддержку со стороны Церкви, отметил Святейший Владыка.

По словам Его Святейшества, Интернет не должен быть тем местом, где происходит духовное и нравственное разоружение людей, где осуществляется массовая деградация личности, общества и общественных отношений.

"Человек устроен так, что действовать по голосу инстинкта ему проще, чем по голосу разума и по голосу совести, – продолжил Святейший Патриарх. – Без помощи извне борьба между убеждениями, между внутренними нравственными установками и устремлениями инстинкта всегда оканчивается поражением убеждений и нравственного начала. Но когда человек получает помощь со стороны школы, образования, культуры, Церкви, когда формируется мировоззрение, тогда эти факторы помогают человеку научиться управлять своим поведением, своими мыслями, своими чувствами".

"Тема медийного пространства, его наполнения, его влияния на душу человека – это то, над чем я сейчас больше всего думаю и то, о чем я молюсь, потому что именно здесь диавол с Богом борется", – сказал Святейший Владыка, отметив, что каждый, кто связан с данной сферой, должен "ясно определить для себя, где он – с этой или с той стороны".

"Вот почему усилия со стороны государства, со стороны предпринимателей, направленные на поддержание вертикального измерения в медиапространстве, находят добрый отклик в Церкви и лично у меня", – заключил Предстоятель.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 01:24 (ссылка)
На заседании Совета Международной общественной организации «Союз православных женщин», которое состоялось 12 апреля, были приняты Предложения по вопросам совершенствования национальной политики в области заботы о семье, материнстве и детстве.

Они были высказаны участниками круглого стола, проведенного совместно Союзом православных женщин и Всемирным русским народным собором 22 февраля 2011 года, и касались, прежде всего, проблем, связанных с преодолением системного духовно-нравственного кризиса и демографических проблем.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 01:25 (ссылка)
Еще один важный пункт: для христианства человек от природы греховен. Это утверждение светская культура пытается побороть с самого Возрождения, оправдывая испорченность человека влиянием общества и государства. Христианин же начинает свой путь не с нуля, а в минусе. Адам уже сделал за нас первый выбор и сделал плохо. Теперь мы должны это исправлять. Но — надо заметить — принимая на себя первородный грех (которого отдельный человек вроде бы не совершал), человек получает право унаследовать все творение с его смыслом, стать частью великой мистерии бытия.
Вообще, культура Европы не лучшим образом обошлась с христианством, объявив его архаичной мифологией, приписав его идеи достижениям мирского разума. А ведь именно христианство дало нам основы всей современной светской морали.
Понятие о правах человека в зачаточном состоянии было и в Риме, но без христианства оно бы никогда не сформировалось. Это Средние века научили правителей, что у людей есть права, данные Богом, и никто на Земле не может их отобрать.
Христианство же приучило мир к личной ответственности, которая также существовала лишь в зачаточном состоянии, да и то в пределах античного мира.
Наконец, христианство дало миру уникальное понятие смирения. К нему сегодня относятся скептически, но каков был мир до него?
«Раб Божий» — это звучит гордо. Это значит — «… и больше ничей!» В античности рабов не жалели. Свободный человек должен был погибнуть за свободу, а раб… Если он так живет — значит, ему это нравится. Христианство же приучило видеть в мирском поражении возможность духовного возрастания.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 01:27 (ссылка)
Из книги Ивана Андреева "Православная апологетика", изданной в серии "Духовное наследие русского зарубежья", выпущенной Сретенским монастырем в 2006 г.
Для более глубокого понимания сущности религии следует разъяснить отношение ее к другим сторонам духовной жизни человека. Наиболее важно уяснить отношение религии к нравственности, к науке и к искусству.
Первое и самое главное отношение между религией и нравственностью есть отношение их неотъемлемого взаимодействия.
Религия и нравственность тесно связаны между собой. Религия невозможна без нравственности, а нравственность невозможна без религии. Вера без дел мертва. Такой верой веруют только бесы (веруют и трепещут). Истинная же вера (живая, а не мертвая) не может быть без добрых дел. Как благоухающий по природе цветок не может не благоухать, так и истинная вера не может не свидетельствоваться доброй нравственностью. В свою очередь и нравственность без религиозной основы и без религиозного света не может существовать и непременно завянет, подобно растению, лишенному корня, влаги и солнца. Религия без нравственности подобна бесплодной смоковнице; нравственность же без религии – подобна срубленной смоковнице.
Тесная и неразрывная взаимосвязь религии и нравственности вовсе, однако, не означает их тождества. Для того чтобы это было понятно, необходимо, кроме взаимной связи, показать и их различие.
Многие даже выдающиеся философы не понимали этого различия. Так, например, И. Кант утверждал: «Религия, по материи или по объекту, ничем не отличается от морали, т. к. общий предмет той и другой составляют нравственные обязанности; отличие религии от морали только формальное» («Спор факультетов», 1798).
Это формальное отличие состоит, по Канту, в том, что религия побуждает нас смотреть на наши нравственные обязанности не просто как на требование нравственного долга, но как на Божественные заповеди.
Воззрения, по которым самое существенное в религии относится к морали, а все остальное только к форме, высказывались давно. Таково, по существу, учение Будды и Конфуция. В древнегреческой философии стоики считали мораль выше религии. Отождествлял религию с моралью и Л.Толстой.
Для того чтобы понять различие между религиозным и нравственным чувством, следует обратить внимание на психологию этих переживаний и на различие объектов их. Нравственное чувство характеризуется стремлением к нравственно-доброму; религиозное же чувство – к бесконечному, совершенному во всех отношениях, к абсолютному. Цель первого – удовлетворение требования нравственного долга и стремление к нравственному совершенству, цель второго – единение с Богом.
Христианство категорически утверждает, что без помощи Божией невозможно ничего делать и даже просто жить.
«Без Меня не можете делать ничего» (Ин. 15, 5).
«Всякое растение, которое не Отец Мой Небесный насадил, искоренится» (Мф. 15, 13).
«Я есмь путь и истина и жизнь» (Ин. 14, 6).
Таким образом, между религией и нравственностью существует такое же отношение, какое существует между жизнью и деятельностью. Никакая деятельность невозможна без жизни. Религия дает жизнь. И только при условии этой жизни возможна нравственная деятельность.
Только в Боге может быть жизнь. Без Бога жизнь становится умиранием.
Идеал христианской нравственности – религиозный: «Будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный» (Мф. 5, 48).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-14 01:41 (ссылка)
хороший текст
но, опять:

> а нравственность невозможна без религии.

да, почему?! Почему нахуй? Прочитал этот отрывок полностью - янихуянепонял - Почему, Карл?
бла-бла-бла
Лучше бы про обладание Лексусами рассказал, как в начале здешних комментариев это было разъяснено.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 01:56 (ссылка)
кстати, книга издана сретенским монастырем,
который расположен по адресу г. Москва ул. Большая Лубянка д. 17
а рядом в д. 2 находится ФСБ России
это к вопросу о "советском православии"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 01:58 (ссылка)
Но это не вся еще символика и совсем не главная, а даже вовсе не значимая. Сретенский монастырь расположен на улице Большая Лубянка, недалеко от известного комплекса зданий. Собственно, в советское время в помещениях монастыря как раз и размещались различные службы НКВД и КГБ. Было недалеко и удобно. В самом начале 90-х помещения эти передали церкви. В 1991 году там был один из приходов братства «Сретение» (во главе с Георгием Кочетковым). Но в 1993 году было создано подворье Псково-Печерского монастыря, которое возглавил игумен Тихон (Шевкунов), а братство «Сретение» изгнали. Когда прихожане отказались изгоняться, то для наведения порядка были призваны казаки. Ну а в 1996 году подворье было преобразовано в Сретенский монастырь.
Сретенский монастырь еще с середины 90-х (со времен подворья) стал очень популярным среди бывших и нынешних сотрудников ФСБ. Опять же недалеко и удобно. А с началом нулевых имя Тихона (Шевкунова) обросло легендами и мифами – еще бы, духовник Путина, и все такое. Ну и, естественно, что идея строительства нового храма принадлежит именно Тихону. И естественно, что даже очевидные нарушения закона о строительстве в охранной зоне не стали препятствием для реализации этой идеи. Потому что это очень важное символическое дело.
Собственно, храм Новомучеников – это символ унии церкви и чекистов. Он призван очистить чекистов от первородного греха: гонений на церковь. И именно это и торговалось. И результаты этого торга весьма примечательны. Вся риторика Тихона и других представителей церкви направлена на максимальное сужение объекта покаяния и очищения. Именно 1917 год, именно революция, именно гонения на православные монастыри и их служителей.

http://slon.ru/russia/viv_la_diablo-1023090.xhtml

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-14 02:03 (ссылка)
какой анон подкованный, как быстро ориентируется.
пасты по теме (и не очень) накидал, как блинов на лопате:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 02:33 (ссылка)
"нравственность site:http://www.pravoslavie.ru"
только успевай по ссылкам в гугле ходить
правда сомневаюсь на счет репутации православия.ру
кажись среди тру хрюсов не котируется или вроде того
но речь была об убежденности в нравственном превосходстве

http://www.pravoslavie.ru/4919.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lukes
2015-12-14 02:01 (ссылка)
я у Андреева пытался одну книгу прочесть ещё в 90-х, не пошёл он мне. Бросил.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 02:05 (ссылка)
идеальная биография для двойного агента
из википедии

Весной 1928 года был арестован в Ленинграде за организацию нелегальных религиозно-философских кружков среди молодёжи.
В 1928—1930 годы вместе с Дмитрием Лихачёвым, также посещавшим Хельфернак, находился в заключении на Соловках, где общался с «иосифлянскими» епископами и священниками. В июле 1930 был этапирован в Москву, где привлечен к следствию по делу «Всесоюзного Центра Истинно Православной Церкви», получил новый срок, который отбывал в Белбалтлаге, где также имел общение с «иосифлянами».
В середине 1930-х годов освобождён без права проживания в крупных городах. Работал психиатром в Новгороде и других городах (в частности, был главным врачом в областном интернате для дефектных детей им. Ушинского (вместе со священномучеником Викторином Добронравовым), главным психиатром в Новгородской областной больнице). Принимал деятельное участие в жизни Катакомбной церкви, тайно вел семинар по изучению богословия.
Арестовывался в марте 1938 года.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 01:31 (ссылка)
http://www.pravoslavie.ru/66641.html‎
http://www.pravoslavie.ru/16223.html
http://www.pravoslavie.ru/37363.html
http://www.pravoslavie.ru/53242.html
http://www.pravoslavie.ru/75688.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lukes
2015-12-14 01:37 (ссылка)
у нормальных верующих, умных верующих - нет, согласен.
А у тех кто готов при малейшем твоём сомнении начинать плевать вслед (в морду) или лезет бить лицо (если видит, что он сильнее) - у тех есть и, как сейчас это хорошо видно по Интернету, да и в жизни тоже, этих агрессивных, нахрапистых, (как выше уже сказали - глупых), безусловно уверенных в своей правоте "верующих" - большинство.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasserstrahl
2015-12-14 02:40 (ссылка)
Если серьезно, то причины для таких явления две.

1. Теологическая. К ней склонны конфессии, исповедующие синергизм в вопросе спасения --- т.е., что человек спасается совместным действием Божьей благодати и собственных усилий. Поскольку человек никогда не может быть уверен в том, что сделал достаточно для своего спасения, и в глубине души прекрасно ощущает свою порочность --- он начинает самоутверждаться за счет других, мысля, мол, если я тут такой впахиваю по-черному, то наверное я все-таки спасусь, потому что иначе кто ж тогда вообще спасется --- все вокруг воруют-убивают.

2. Личностная. Потому что люди хреново слушают проповеди, забивают на катехизис и не читают Писание. Ну что ж сделаешь, человек слаб. =(

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 02:51 (ссылка)
хехе
выходит для хрюсов пределом служит архатство, да ещё с помощью какого-то "БОГА"
воистину религия фатальных лузеров

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasserstrahl
2015-12-14 03:01 (ссылка)
Щито?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 03:14 (ссылка)
спасение себя самого - это максимальная возможность в тхераваде
причем без использования "Божественной Благодати", а только своими силами и с помощью сообщества (которые не является церковью, а гораздо более демократичное образование)
это более или менее соответствует христианской святости

в махаяне же есть возможность заниматься спасением всех, а не только своим собственным, что мне кажется более достойной целью
состояние такого будды соответствует состоянию христианского Бога

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasserstrahl
2015-12-14 03:19 (ссылка)
А что, прозелитизм в христианстве уже отменен?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 03:28 (ссылка)
это совсем другое
достижение бодхи не есть распространение учения

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 03:45 (ссылка)
возможно что-то подобное есть в эзотерическом христианстве,
но эзотерика резко осуждаются традиционными конфессиями
да и вряд ли она достаточно содержательна

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 03:06 (ссылка)
>начинает самоутверждаться за счет других

только это не следствие духовных практик
это следствие слабости характера и|или разума
а уже из это слабости следует приверженность религии и искренняя вера
и таких большинство

слабость воли => склонность к самоутвердению за счет других => вера в Единого
и здесь колесо сансары замыкается, лол

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wasserstrahl
2015-12-14 03:12 (ссылка)
Хорошая попытка, только вот Единый призывает к прямо противоположному.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 03:23 (ссылка)
Какая разница к чему Он призывает?
Просто смотрим на людей вокруг и видим, что в основном приходят к вере таким образом.
Значит Он призывает к невозможному для большинства, большнство слабо, в итоге возникает фрустрация.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]urphin_jews
2015-12-14 04:53 (ссылка)
ёптить, какое просвещонноэ обсуждение!
вот Лотов в одном прав: нихуя нет смысла спрашывать о чомто зомбированных мудаков.
но вопще вопрос хорошый, правильный, хвалю

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]lukes
2015-12-14 12:01 (ссылка)
воскресная атеистическая проповедь:)

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-14 12:22 (ссылка)
начнём с того, что б-га нет

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-14 13:18 (ссылка)
60|^ '//\/\3|>, |>/-\....

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lukes
2015-12-14 14:40 (ссылка)
а кто же тогда на тифаретнике за анонов пишет?
вон, Он даже тебе ответил на новом языке,
перевожу:
"а сейчас реально обидно было. Бог"

шах и мат, атеисты!

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2015-12-19 18:36 (ссылка)
При разработке Новой парадигмы мировоззрения я пытался использовать квантовые свойства своего мозга

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2015-12-19 18:38 (ссылка)
ах, да

(Ответить) (Уровень выше)