Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет maelgon ([info]maelgon)
@ 2008-01-06 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Музыка:Bryan Adams “Everything I do (I do it for you)”

По лесной стране гуляет славный парень Робин Гуд ©
“Это зерно. Каждый дурак способен съесть его. Так восславим же Господа нашего, в мудрости своей открывшего нам секрет приготовления пива!”

из наставлений монаха Тука


“Робин Гуд: принц воров” | “Robin Hood: Prince of Thieves” (США, 1991)
Режиссёр: Кевин Рейнольдс
Авторы сценария: Пен Деншэм, Джон Уотсон
В ролях: Кевин Костнер, Алан Рикман, Мэри Элизабет Мастрантонио, Морган Фриман, Кристиан Слейтер, Майкл МакШейн, Ник Бримбл
Композитор: Майкл Кэймен
Режиссёрская версия: 155 минут

Отправившись вслед за королём Ричардом Львиное Сердце в третий крестовый поход, Робин из рода Локсли (Кевин Костнер) попадает в плен к сарацинам и проводит в темнице несколько лет, прежде чем ему удаётся бежать. Но возвращение в Англию в компании мавра Азима (Морган Фриман), которому Робин спас жизнь, не приносит герою радости: его отец был убит по ложному обвинению в поклонении дьяволу, а родовые земли отобраны шерифом Ноттингенским (Алан Рикман). Объявленный вне закона Локсли скрывается в Шервудском лесу, где возглавляет шайку разбойников и начинает против шерифа настоящую партизанскую войну.

Личность героя средневековых баллад (всего их насчитывается порядка 40) Робин Гуда и по сию пору вызывает у исследователей немало разногласий: то ли он был крестьянином графа Уоррена, то ли незаконнорожденным сыном рыцаря Локсли, то ли Робертом Гоудом, слугой графа Ланкастерского, то ли действительно аристократом, пострадавшим от притеснения властей. Неизвестно даже к какому именно временному периоду относятся его деяния – правлению Ричарда Львиное Сердце (1189 - 1199), либо же Эдуарда II или III (1307 - 1377). “Шотландские хроники” Эндрю де Винтона отмечают неких Робина Худа и Маленького Джона в 1283-1285 годах, а Роберт Гоуд, житель Йорка, скрывался от правосудия с 1225 по 1227 год (когда его схватили и повесили). При этом существует и могила Робин Гуда: на кладбище Кирклейского монастыря, где согласно легендам стрелок закончил свой земной путь, есть камень с эпитафией на староанглийском языке. Расшифровка надписи гласит, что “здесь, под этим небольшим камнем, лежит Роберт, истинный граф Хантингтонский. Не было лучника искуснее его. И люди звали его Робин Гуд”.

              


Для кинематографистов зоркий лучник также оказался лакомым куском: фильмы о Робин Гуде начали выходить с 1912 года, а первым хитом стала лента 1922 года с Дугласом Фэрбенксом. Спустя ещё 16 лет появились “The Adventures of Robin Hood” Майкла Кертица, где главную роль исполнил Эролл Флинн: фильм в определённой степени стал эталоном, от которого отталкивались многие последователи – в том числе и Кевин Рейнольдс.
Для Рейнольдса, юриста по основному профилю, чей дипломный кинопроект “Доказательство” привлёк внимание Спилберга, эта история была непростой с самого начала. Сам Кевин был своеобразным аутсайдером в когорте Стивена: в отличие от прочих соратников Спилберга он относился к кино с предельной серьёзностью, к тому же карьера складывалась довольно неудачно. Его первый фильм “Фанданго”, снятый ещё весной 1983 года, был встречен в штыки руководством “Warner Brothers”, которому не понравилась версия режиссёра, после чего последовали месяцы прений и дополнительных пересъёмок. В итоге в прокат фильм вышел в январе 1985-го, стремительно исчез с киноэкранов, а в Европу и вовсе попал лишь в видеоварианте. Последующие три года Рейнольдс сидел фактически без дела, сняв единственный эпизод для Спилберговского сериала “Удивительные истории”. В 1988-м ему доверили съёмки военной драмы “Зверь”, которая в прокате также провалилась.

              


И, в общем, неизвестно как бы сложился дальнейший путь Кевина, если б не его дружба с Костнером, сыгравшим свою первую заметную роль в “Фанданго”; кроме того, Рейнольдс срежиссировал несколько эпизодов в “Танцах с волками”. Именно благодаря поручительству Костнера, в 1990 году Рейнольдс встал у руля ленты с 50-миллионой сметой – “Робин Гуд: принц воров”. Впрочем, режиссёр здесь оказался фигурой второстепенной: он был вынужден следовать указаниям целого коллектива продюсеров, в какой-то момент Рейнольдса едва не выгнали из проекта, а на стадии монтажа весь материал по решению руководства был передан в руки штатного сотрудника студии Питера Бойла. Результат режиссёру не понравился: в прокатной версии были удалены порядка 15 минут материала – в основном, удар пришёлся на линию шерифа: вырезанные фрагменты рассказывали о том, что он на самом деле - сын ведьмы, в своё время подменившей ребёнка хозяев замка. Окончательно два Кевина разругались спустя четыре года, во время работы над “Водным миром” – Рейнольдс покинул режиссёрское кресло, даже не завершив работу, в результате чего фильм доснимал сам Костнер. Результат довольно удручающ; как, впрочем, и прочие режиссёрские работы этого актёра – лично мне не нравится ни одна из них, включая наиболее знаменитые “Танцы с волками”.

Однако вернёмся к основной истории: несмотря на все разногласия, фильм явно получился – завоевавшая 13 наград и 16 номинаций картина собрала в американском прокате 165 миллионов и ещё 225 по всему миру, уступив по количеству проданных в тот год билетов лишь второму “Терминатору”. И тут есть чем впечатлиться: масштабные съёмки, тщательная работа костюмеров, роскошная симфоническая музыка Майкла Кэймена и, конечно же, актёрские работы. Рикман, дважды отказывавшийся от роли, принял предложение, лишь когда ему был предоставлен карт-бланш при разработке образа, и Алан воспользовался возможностью целиком и полностью. Его шериф чрезвычайно ярок и харизматичен даже в урезанной версии фильма, и все критики неизменно отмечали роль Рикмана самым положительным образом. Не забывая при этом ругать Костнера за чудовищный английский акцент: сам Кевин рассказывал, что у него не было времени как следует поработать над произношением из-за только завершившихся съёмок “Танцев с волками”; но Рейнольдс всё-таки дал Костнеру попробовать провести языковой эксперимент, хоть и был вынужден отказаться из-за удручающего результата (этот момент – как и многие другие – был впоследствии обсмеян Мэлом Бруксом в его “Мужчинах в трико”). Тем не менее Костнер отнюдь не так плох, как это может показаться; он проигрывает Рикману, но вполне хорош сам по себе – что отметили и жители города Ноттингема, в августе 1991 года вручившие Кевину ключи от города. А фильм Рейнольдса и по сей день остаётся как красочным зрелищем, незаметно скрадывающим из жизни два с половиной часа, так и как одной из лучших экранизаций легенды о благородном разбойнике Робин Гуде

              


  • В качестве исполнителя шерифа рассматривалась кандидатура актёра Ричарда Гранта, но тот чувствовал себя не совсем здоровым после съёмок в “Гудзонском ястребе” и роль ушла к Рикману. Леди Мэрион же должна была стать Робин Райт Пенн, однако актриса была беременна и подругу сердца Робин Гуда сыграла Мэри Элизабет Мастрантонио.

  • Первоначально мавра, сыгранного Фриманом, должны были звать Назир - точно такое же имя использовалось в британском сериале “Робин из Шервуда”, снятого 6 годами ранее. Но каскадёр Тэрри Уолш, работавший на обоих проектах, указал на то, что подобный персонаж не встречается в легендах и был придуман именно для сериала. Во избежание судебных разбирательств имя решено было заменить на Азим. Меж тем сам Морган Фриман вовсе не горел желанием играть в фильме и согласился лишь после того, как Костнер пообещал предоставить ему роль в своей следующей картине. Обещание так и не было выполнено.

  • Шон Коннери, сперва приглашенный на роль Локсли-старшего и сыгравший в финальном эпизоде короля Ричарда, получил за своё трёхминутное появление 250 тысяч долларов, которые он пожертвовал на благотворительность. Самому Коннери также довелось побывать в “шкуре” Робин Гуда – в фильме 1976 года “Робин и Мэрион”.

  • Ещё одним несомненным триумфатором этой истории оказался канадец Брайан Адамс – конец 80-х в целом вышел для музыканта периодом простоя в плане выпуска новых работ, хоть он и продолжал вести активную гастрольную деятельность (а весной 1989-го в первый раз прилетел в Москву). Баллада “Everything I do (I do it for you)”, записанная специально для фильма, взорвала хит-парады 30 стран, пробыв в Великобритании номером 1 целых 16 недель подряд, собрала урожай наград (в том числе премию “Грэмми” и номинацию на “Оскар”: Адамс с Кэйменом даже дуэтом исполнили песню на 64-й церемонии вручения), а альбом “Waking Up The Neighbours”, мировое турне в поддержку которого продолжалось в общей сложности два с половиной года, разошёлся более чем десятимиллионным тиражом.


  • OST “Robin Hood: Prince of Thieves” (Michael Kamen, Bryan Adams, Jeff Lynne)


                  


  • (Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-06 17:21 (ссылка)
    Гибсон отыгрался историей об индейцах совсем другой эпохи своим "Апокалипто"; там, правда, с шервудским лесом явная проблема. %)
    К слову об интерпретациях: боюсь, надумай я сделать полный обзор историй о Робин Гуде это вышло бы совсем не так здорово, как может показаться сначала. Например, профессор английской литературы Кардиффского университета Стивен Найт предполагает, что Робин был вовсе нетрадиционной ориентации, да и никакой леди Мэрион не существовало. Другие исследователи считали, что ряд соратников Робина - плод народной фантазии, а Маленький Джон на деле был кровавым убийцей.

    Так что порой лучше не копаться в легендах чересчур глубоко. :-)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]lady_coffee@lj
    2008-01-06 18:00 (ссылка)
    Про индейцев - это, кажется, не мне :)
    А что касается подноготной любого мифа - так человеческая память стремится запомнить только хорошее и приукрасить по возможности любую историю.
    В этом плане "Плоть и кровь" Верхувена, вероятно, гораздо ближе к истине, чем любая из киновариаций на тему средневековья. Хотя о какой исторической правде вообще может идти речь, если мы обсуждаем блокбастер? Никого ведь не интересует, как оно было на самом деле. Немножко пиротехники, немножко грубоватого юмора, пара лирических сцен, обязательный финальный поединок. Кристиан Слейтер отвечает за привлечение молодежной аудитории, Морган Фриман - за афроамериканский сектор, ну, и так далее.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-06 18:09 (ссылка)
    Мда, на индейцах меня что-то переклинило, пардон. :-D Я-то совсем другой пример Гибсона хотел привести - как раз на тему исторических изысканий: "Храброе сердце". Но вместе с тем вполне себе блокбастер.
    Кстати, в том же 1995 году был снят другой роскошный фильм, более литературный, нежели исторический - экранизация "Роб Роя" с участием целой звёздной команды, от Лайама Нисона до Тима Рота.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    И с Джессикой Ланж (или Ланг?)
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-06 18:14 (ссылка)
    Кстати, в том же 1995 году был снят другой роскошный фильм, более литературный, нежели исторический - экранизация "Роб Роя" с участием целой звёздной команды, от Лайама Нисона до Тима Рота.
    И такое сокровище валяется у меня без внимания аж с марта прошлого года?! Надо срочно ставить в очередь и заранее морально готовиться к английской дорожке.
    А роман Скотта читать предварительно или можно обойтись?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: И с Джессикой Ланж (или Ланг?)
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-06 19:12 (ссылка)
    Ты заснешь на первых страницах. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 03:43 (ссылка)
    Вот и я сомневаюсь, потому что из Скотта удобоваримыми для меня явились лишь Айвенго и Квентин Дорвард, да и то в среднем и старгем школьнгом возрасте, когда подобная литература идет на ура.
    А вот, например, из Королевы Марго года три назад я и главы вытерпела, настолько поменялось восприятие текста в сторону его неприятия. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 08:55 (ссылка)
    :) Всему свое время. У меня тут давеча сестра решила открыть томик Верна. До сих пор в ужасе - какие нечеловеческие силы сподвигли ее в 12 лет осилить все собрание сочинений?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 08:58 (ссылка)
    И Верн туда же?!
    Да, были дети в наше время, не то что нынешнее племя...взрослых!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 09:01 (ссылка)
    Дак ну это. У нас дед был аццки запасливым человеком. Собирал подписные издания, так что проблем с подрастающим поколением не было - как читать научился, подвели к полкам да ткнули носом :))) отсюда и до обеда :))) а на подходящей высоте как раз паслись Жюль Верн, Майн Рид, Марк Твен и Джером Джером. Да, и Джек Лондон, как же без него!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    А я больше по библиотекам...
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 09:08 (ссылка)
    Ну, положим, у Майн Рида можно было читать исключительно "Всадника без головы". Правда, раз пятнадцать. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: А я больше по библиотекам...
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 09:32 (ссылка)
    *Задумываясь* точно? Вроде было что-то еще... И я забыла эту вот красоту, про индейцев. Купер-то наш, Фенимор! Как я рыдала над Могиканином! И еще романа два-три точно прочитала :) Зверобой и еще чего-то.
    А потом я дорвалась до полки с Гофманом и тут пошли уже совсем другие сказки.
    Но вот Лондона до сих пор люблю, правда только отдельными рассказами и романом про Смока Беллью. (Сердца трех не в счет :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Подобьем бабки
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 09:48 (ссылка)
    Ты ж понимаешь, что ни у Оцеолы, ни у Квартеронки противу мустангера не было ни единого шанса!! А уж описательно-просветительные романы Майн Рида я и в нежном возрасте не осилила.

    Фенимора не особенно чтила, но Зверобой понравился очень. Пожалуй, единственный.

    Гоффман: СРАЗУ - ДА! Причем, его можно с удовольствием перечитывать и сейчас. ;))
    А вот Лондон - не очень, разве что Белый клык в третьем-четвертом классе. Зато, помнится, был замечательный сериал про Смока Белью со Смеховым. Млела прямо вся. :D

    Сабатини забыла. :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Re: Подобьем бабки
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 09:54 (ссылка)
    Оооо, сериал мне тоже очень понравился, но и книжка понравилась еще больше. И даже мутный романец типа Время-не-ждет я тоже асилила не без удовольствия, особенно первую часть.
    Саббатини не забыла! Но он, на мое горе, пришелся чуть раньше, чем было ему положено! Равно как и Три мушкетера!

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: Подобьем бабки
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 09:54 (ссылка)
    *В ужосе оглядываясь* я опять резвлюсь на чужой территории? Нас сейчас пропрут отсюда поганой метлою?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Сейчас раздастся чей-то стон...
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 09:58 (ссылка)
    Меня буквально пять минут назад посетила та же мысль, но я ее оглашением решила _лишний_ раз к себе внимание не привлекать. :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Спокойствие, только спокойствие ©
    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:01 (ссылка)
    Я никаких лимитов ни на темы, ни на комментарии никогда не устанавливал! Ну, а если сам не успеваю принимать участие в живейшем обсуждении - так лишь потому, что в очередных творческих муках пребываю. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Ста комментов еще нет?
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:04 (ссылка)
    По суровую жизнь аризонских ранчеров пишем? ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Не проверял, честно говоря
    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:25 (ссылка)
    Неа, не пишем - хотя можно бы написать, особенно при том раскладе, что я вчера таки ремейк "3:10 на Юму" посмотрел и с тех пор в лёгком недоумении. %) Сейчас пытаюсь про один музыкальный альбом слов для описания набрать.

    Вообще же терзаюсь выбором, что посмотреть "Great debaters" Дензела Вашингтона или "The hunting party" c Ричардом Гиром.. Вот такая тяжёлая жизнь!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:30 (ссылка)
    и с тех пор в лёгком недоумении
    Так все плохо? :(

    Вот такая тяжёлая жизнь!
    А кому легко? Я вот тоже не знаю, что выбрать: или работать, или в жужу комменты писать. Живу на разрыв аорты, можно сказать. :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:38 (ссылка)
    Не то чтобы так уж плохо, но определённые вопросы к Мэнголду имеются.
    Как говорится: если мешает работа ЖЖ.. ну её нафиг работу такую! Объясни шефу что дело государственной важности и он, как поклонник Костнера (на другого, я полагаю, ты бы и работать не стала), должен понять ответственность момента! Отвлечёшься на миг - и верх возьмут поклонники Рикмана.. Или Фримана, такой вариант тоже нельзя исключать. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:41 (ссылка)
    У нас недавно формальное начальство сменилось - я еще не успела выяснить киновкусы! Приходится со страшной силой делать вид, что работа кипит. :D

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:06 (ссылка)
    Но на самом деле нам c Заецем волю лучше не давать... :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:27 (ссылка)
    Не вижу какого-либо ущерба, который я мог бы понести в результате получения комментариев, честно говоря. Посему волю даю. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:31 (ссылка)
    Почта не обвалится? ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:39 (ссылка)
    Ничего с ней не случится, у меня почтовый ящик большо-ой. ]:->

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: Сейчас раздастся чей-то стон...
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 10:07 (ссылка)
    Хо-хо, нет, нервное - гы-гы, гы-гы :)))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:13 (ссылка)
    Стон таки раздался, но не в том ухе. :D

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:43 (ссылка)
    Заец, можешь расслабиться - старший разрешил! :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-01-08 17:41 (ссылка)
    Хых. Ну вот - совсем другое дело! Правда меня, как назло - унесло от компа километров так на 150 :)))

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 09:52 (ссылка)
    А на меня вот, кстати говоря, Купер в своё время особого впечатления не произвёл, может виной тут саркастический очерк Марка Твена - после которого того же "Зверобоя" воспринимать достаточно трудно.. В общем, как Натти Бампо свой путь закончил я до сих пор не в курсе, до пятого романа цикла так и не добрался, остановился на "Прериях", где Зоркий Глаз уже глубокий пенсионер. %)

    Посему хоть фильм "Последний из Могикан" считаю лучшим образчиком приключенческого кино про индейцев, в книжном мире всё же предпочитал циклы Густава Эмара и Карла Мая.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 09:56 (ссылка)
    Мне повезло - я сначала успела прочитать Купера (правда, на весь цикл меня не хватило :)), и только потом Твен сделал свой контрольный выстрел :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Меньше знаешь...
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:00 (ссылка)
    А я до сих пор не прочитала статью, на которую ты как-то давала ссылку, и нахожусь в безмятежном неведеньи. :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    *гнусно гыгыкая*
    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:05 (ссылка)
    А у меня и текст под рукой; приведу лишь пару отрывков:

    "Да, в произведениях Купера есть погрешности. В своем "Зверобое" он умудрился всего лишь на двух третях страницы согрешить против законов художественного творчества в 114 случаях из 115 возможных. Это побивает все рекорды.
    Существует 19 законом, обязательных для художественной литературы (кое-кто говорит, что их даже 22. В "Зверобое" Купер нарушает 18 из них...

    Купер не был одарен богатым воображением; но то немногое, что имел, он любил пускать в дело, он искренно радовался своим выдумкам, и надо отдать ему справедливость, кое-что у него получалось довольно мило. В своем скромном наборе бутафорских принадлежностей он бережно хранил несколько трюков, при помощи которых его дикари и бледнолицые обитатели лесов обводили друг друга вокруг пальца, и ничто не приносило ему большей радости, чем возможность приводить этот нехитрый механизм в действие. Один из его излюбленных приемов заключался в том, чтобы пустить обутого в мокасины человека по следу ступающего в мокасинах врага и тем самым скрыть свои собственные следы. Купер пользовался этим приемом так часто, что износил целые груды мокасин. Из прочей бутафории он больше всего ценил хрустнувший сучок. Звук хрустнувшего сучка услаждал его слух, и он никогда не отказывал себе в этом удовольствии. Чуть ли не в каждой главе у Купера кто-нибудь обязательно наступит на сучок и поднимет на ноги всех бледнолицых и всех краснокожих на двести ярдов вокруг. Всякий раз, когда герой Купера подвергается смертельной опасности и полная тишина стоит четыре доллара в минуту, он обязательно наступает на предательский сучок, даже если поблизости есть сотня предметов, на которые гораздо удобнее наступить.
    Купера они явно не устраивают, и он требует, чтобы герой осмотрелся и нашел сучок или, на худой конец, взял его где-нибудь напрокат. Поэтому было бы правильнее назвать этот цикл романов не "Кожаный Чулок", а "Хрустнувший Сучок"."

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:08 (ссылка)
    У тебя в 114 случаях из 115 возможных под рукой подходящий текст. :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:16 (ссылка)
    Просто библиотека хорошая! В том числе и в компьютерном варианте.
    Ну, а на тот катастрофический 115-й случай можно любым интернет-поисковиком воспользоваться Image

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: *гнусно гыгыкая*
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 10:09 (ссылка)
    Вы не джентльмен, Братец Лис :))) Сверчок так старательно обходила препоны и ловушки, которые я подсовывала ей под ноги с момента первого хвалебного поста о Могиканине, а тут бац!..

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:15 (ссылка)
    *шепотом* Заец, ты думаешь, а пошла дальше двух первых предложений?
    *слышится хруст сухого сучка*

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-01-08 17:45 (ссылка)
    Битого опытом насекомого так просто не проймешь! Подумаешь - цитатами задавили :)))

    (Ответить) (Уровень выше)

    *скромно*
    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:18 (ссылка)
    Вот такая я скотина Image Никаких там уговоров или намёков - сразу хрясь в лоб!
    С другой стороны, могло бы быть ещё хуже - я ж мог процитировать те самые 18 литературных законов. ;-))

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:20 (ссылка)
    Преподаванием не тянет заняться в свободное от мук творчества время? ;)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:23 (ссылка)
    А я и так по диплому преподаватель. ;-) Правда в итоге решил, что уж лучше в армии год отслужу, чем буду невесть сколько лет с учениками мыкаться. Из меня получился бы крайне негодный преподаватель - с моим-то злобным нравом и скверным отношением к человечеству. :-D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:26 (ссылка)
    Среди препадователей не так много гуманистов, так что с этой точки зрения ты бы точно не выделялся на общем фоне. ;)

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: *скромно*
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-08 17:44 (ссылка)
    :))) Ничего-ничего, наконец-то Сверчок узнает всю горькую правду о Купере, его индейцах и следопытах :)

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: Меньше знаешь...
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-07 10:07 (ссылка)
    Я имела в виду последнюю букву в названии улицы (если я правильно поняла, что это оно и есть) и галочку в имени. И адрес писать именно таким, европейским манером? не как у нас - сначала страны-города-улицы?

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:10 (ссылка)
    Да, европейским.
    Другие буквы - это č и ų. Галочка сверху и закорючка снизу. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-01-08 17:47 (ссылка)
    Угу, угу - понято! Закорючка снизу меня убила - до сих пор не было повода свести с ней близкое знакомство, но теперь я буду знать о ее существовании!

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 10:17 (ссылка)
    Черт, Заец, в разведку я с тобой не пойду!
    А тебе про личку толкую, а ты в чужом посте отвечаешь!!!!!!!!!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]e_zaec@lj
    2008-01-08 17:41 (ссылка)
    Смиренно прошу прощения. Я думала, что по столь незначительным подробностям хрен чего вычислишь. Виновата. Исправлюсь!

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-09 03:23 (ссылка)
    Кто знает этих криптографов? ;)

    (Ответить) (Уровень выше)

    Твен просто из базуки стрелял - и в голову!
    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 10:11 (ссылка)
    Меня в своё время пираты привлекали не меньше, чем индейцы, и посему одним из любимых героев с детских лет остаётся капитан Блад (посему и редкие гости из кинематографа типа "Острова Головорезов" с Джиной Дэвис или "пиратов Карибского моря" понятно с кем так радуют).
    Но вообще я с класса второго серьёзно заболел мифами и посему подвиги Геракла, злоключения Вольсунгов и борьба Осириса с Сетом меня увлекали едва ли не больше, чем романы из серии "рамочка". :-D

    Кстати, Толкиен в своё время в статье ту же тему затрагивал:

    "У меня не было никакого желания попасть в такие приключения, как сновидения, подобно Алисе, и рассказ о них просто забавляет меня. Немного было у меня желания искать зарытые сокровища или сражаться с пиратами, и "Остров сокровищ" оставлял меня равнодушным. Краснокожие индейцы были интереснее: у них были луки и стрелы (у меня было и до сих пор остается так и не удовлетворенное желание научиться хорошо
    стрелять из лука), и странные языки, и намеки на древние традиции и способ жизни, и, самое главное, были в этих историях леса. Но земля Мерлина и Артура была еще лучше, а лучше всех были безымянные Норвежцы Сигурда из Вольсунгов и князь драконов. Такие страны я хотел превыше всего. Я никогда не считал, что драконы - явления того же порядка, что и лошади. не только потому, что лошадей я видел каждый день, но никогда не видел даже следа чудовища"

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]verlizard@lj
    2008-01-07 12:49 (ссылка)
    А у ДжРРТ вообще "много больше, чем просто эльфы". Меня в свое время очаровали истории о поисках ясеневой мудрости, о народах богини Дану и о счете времени под холмом. До этого в моем воображении царил эдвардианский зороастризм Хаггарда, песок и солнце над мертвым камнем твари с головой сокола и стеклянная тишина египетского зала музея Метрополитен.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 13:41 (ссылка)
    Печальная судьба Кухулина и кельтские гейсы в целом были одной из составляющих моего диплома, так что и эта тема не миновала меня тоже. А вот Хаггарда в какое-то время читал с увлечением, но сколько потом не пытался перечитать его романы - не шло и всё тут.

    (Ответить) (Уровень выше)

    Re: Твен просто из базуки стрелял - и в голову!
    [info]e_zaec@lj
    2008-01-08 17:54 (ссылка)
    Вот мне просто не повезло - северная часть мифов и легенд прошла как-то мимо меня (ну, если не считать либретто к вагнеровским операм да книжку про короля Артура :))), а вот Греция - это дааа...

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-09 05:51 (ссылка)
    Книжка Куна "Мифы и легенды древней Греции" у меня вообще была настольной. Но каждый эпос нёс в себе свои характерные черты. В северных сказаниях дух обречённости и веяния рока выражены как-то более отчётливо; у кельтских предания свои особенности; а пройти мимо "Гайваты" - значит лишить себя изрядной порции радости. ;-)

    (Ответить) (Уровень выше)

    И с ней тоже
    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 03:14 (ссылка)
    Вполне можно обойтись - по крайней мере, я смотрел фильм без знакомства с романом и ничего не потерял.

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    10+
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 03:46 (ссылка)
    Похоже, меня лишают возможности пуристически воскликнуть: в книге не так все было! :D

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Считала, да?
    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 06:58 (ссылка)
    А в книге наверняка что-то не так, но было, - я почти не встречал фильмов, которые дословно бы следовали книге и из этого бы получилась дельная вещь. Может разве что экранизации Шекспира, но их периодически перекладывают на совершенно другие исторические реалии. %)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

    Типа того
    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 07:02 (ссылка)
    А как же "Семнадцать мгновений весны"? :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 07:15 (ссылка)
    А я не читал книгу Юлиана Семёнова, так что судить не возьмусь. ;-) Хотя это всё-таки скорее сериал, там возможностей побольше, чем у фильма будет. Впрочем, "Мастера и Маргариту" Бортко даже формат сериала не спас.

    Просто заметно по тем фильмам, что пытаются дословно следовать тексту: либо не хватит хронометража и придётся жертвовать какими-то сценами, либо то, что в книге читалось увлекательно и живо, на экране приобретает какой-то "суконный" характер.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]sver4ok@lj
    2008-01-07 07:27 (ссылка)
    Кстати, в свое время мое замечание, что, скажем, "Собака на сене" экранизирована замечательно, было бито контагрументом: пьесы экранизировать проще в том числе и из-за меньшего объема.
    Так что Шекспиру, считай, повезло, что он не Толстой или Диккенс. :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 09:55 (ссылка)
    Я читал (в комментарии на свой же собственный отзыв) как дивный фильм Майкла Редфорда "Венецианский купец", где в роли скряги-ростовщика "зажигает" Аль Пачино, обвинили в махровом антисемитизме. %) Так что экранизация экранизации (равно как и пьеса пьесе) - рознь.
    Между прочим, говорят Полански отлично "Оливера Твиста" экранизировал; самому видеть не довелось.

    (Ответить) (Уровень выше)


    [info]lady_coffee@lj
    2008-01-06 19:21 (ссылка)
    "Храброе сердце" - фильм отлично снятый и сыгранный, не спорю :)
    Но с историческим соответствием там определенно нелады.
    Во-первых, Уолласа казнили в 1305 году, а Изабелла только в 1308 году вышла замуж за бывшего принца Уэльского, уже год как правившего Англией под именем Эдуарда II.
    Во-вторых (и это забавным образом соотносится с предметом нашей дискуссии), чтобы не было нежелательных ассоциаций, в фильме изменили имя жены Уолласа. Знаете, как ее звали на самом деле? Мэриан :)))
    Ну, и остальное по мелочи.

    А вот "Роб Роя" не видела пока. Нельзя объять необъятное :)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]maelgon@lj
    2008-01-07 07:10 (ссылка)
    Да, про эти ляпы, как и некоторые другие помню, но, к сожалению, в кино вообще вроде бы нет ни одного масштабного блокбастера, посвящённого историческим событиям (и чем дальше по линейке времени, тем сильнее), который бы обошёлся вовсе без ляпов. И тут уж приходится выбирать по принципу "меньшего зла". %)

    (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


    [info]lady_coffee@lj
    2008-01-07 09:33 (ссылка)
    Да, наверное :)

    (Ответить) (Уровень выше)


    (Читать комментарии) -