Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2004-02-19 12:50:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Шулерство историков?
Купил по случаю "Из истории русской культуры" (т.1 Древняя Русь). Довольно свежее издание - написано в основном в 1999-2000. Начал читать и что заметил:
1) Пишется это всё (или частично) на христианские гранты.
2) Это бы не плохо, если бы не. Если бы не отражалось на полноте и объективности - а именно тщательно обходятся вопросы о язычестве, взаимодействии христианства и язычества. Вплоть до того, что избегается применение термина язычник к славянам. Всё язычество выделено в отдельную главу, тогда как христианство присутствует в рассказе постоянно.
3) Разделение на русский, украинский и белорусский народ принимается как данность, хотя идея "украинцев" одельных от русских - это идея 19 века (автор М.С.Грушевский), к тому же имеющая альтернативы и весьма критикуемая. К примеру, ещё Гоголь не мыслил себя "украинцем" - он считал себя русским (без разделения русских на великорусских и малорусских) - о чём в книге говорится.

Кстати, рекомендую всем, кому интересна тема искусственного разделения русского и украинского народов, "Древней Украины-Руси" и прочего "глобуса Украины" ознакомиться со статьями "РУСЬ, МАЛАЯ РУСЬ И УКРАИНА" Романа Храпачевского и "УКРАИНОФИЛЬСТВО В РОССИИ. ИДЕОЛОГИЯ РАСКОЛА" М.Смолина..

PS В последней статье мову сравнивают с идишем. Хе-хе.

PPS Хороший пост у Крылова на тему "украинского" языка - языка ненависти. Ненависти к русским (великороссам) вызываемой у других русских (малороссов и галитчан).

PPPS Ещё ссылка по теме.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]geneus@lj
2004-05-05 12:24 (ссылка)
>Вот вы и докажите, что они под этим имели разные народы

Они жили в разных государствах, имели разную историю, достаточно отличавшийся друг от друга язык. С какой же стати обьявлять их в то время единым народом? Только на основании общности названия?

Туркмены должны кому-то доказывать, что они не турки, а жители штата Индиана и индонезийцы - что они не индусы?

При этом ничего не мешает СОВРЕМЕННЫМ русским и украинцам составить единое государство, буде они того захотят. Но этого точно не случится, пока находятся в достатчном количестве невежи, повторяющие выдумки о несуществовании украинского языка и украинской культуры и тем оскорбляющие достоинство украинцев.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]man_with_dogs@lj
2004-05-05 12:49 (ссылка)
Они были потомками одного народа жившего в одном государстве - на Руси. В статье несколько раз упоминается, что Русью на тот исторический момент владеют 3 государства: Московия, Литва и Польша.
При этом их различия в культуре, истории и языке не выходили тогда и не выходят сейчас за рамки диалектных различий разных народностей одного народа - русского.

И не мелите глупостей про турок и туркмен - у их названий и народов своя история. Вы если во Францию уедете сразу французом сделаетесь? Так и русские люди попав в литовское, а затем и польское управление, не стали литовцами или поляками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]crazydima@lj
2004-05-18 22:54 (ссылка)
>> Они были потомками одного народа жившего в одном государстве - на Руси.

ага ... так и есть, народ один:
варяги, ильменские славяне, чудь, кривичи, меря, поляне, северяне, древляне, радимичи, вятичи, русы, половцы, болгары ...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]man_with_dogs@lj
2004-05-19 03:25 (ссылка)
За несколько веков к моменту дробления Руси из славянских племен сложился русский народ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]man_with_dogs@lj
2004-05-05 13:05 (ссылка)
На мой взгляд, в современном государстве Украина (оно то вполне реальное) существует вполне реальный украинский язык. Но этот язык исторически был придуман искуственно и не отражал ситуацию с говорами на территории современного государства Украина. Язык (говор, диалект) русинов, малоросов и галичан - различен. Навязывание языка созданного на основе одного (галичского) диалекта всем остальным, говорящим на других диалектах - ничем не отличается от навязывания московскими властями русского литературного вместо диалектных. Малоросский говор "украинцы" обзывают суржиком, неправильной смесью "русского" (великорусского) и "украинского", хотя вполне естественно, что говор одного языка похож на смесь говоров того же самого языка расположенных по соседству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]crazydima@lj
2004-05-18 22:57 (ссылка)
тот суржок, который так не любят, возник как раз за времена советской руссификации населения...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]man_with_dogs@lj
2004-05-19 03:26 (ссылка)
А может всё таки за время советской "украинизации"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]crazydima@lj
2004-05-19 03:32 (ссылка)
Может вы ещё и голодомор не признаете?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]man_with_dogs@lj
2004-05-19 04:18 (ссылка)
А что вы называете "голодомором"? И как это относится к языку?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]crazydima@lj
2004-05-19 04:23 (ссылка)
все понятно ... диалог закончен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Раз вам лень ходить по ссылкам, скопирую статью сюда.
[info]man_with_dogs@lj
2004-05-19 04:56 (ссылка)
(испугано) Дохтур, я буду жить!?
хе-хе

(Ответить) (Уровень выше)

Специально для много языком мелящих попусту
[info]man_with_dogs@lj
2004-05-19 08:46 (ссылка)
Языком молоть - не велика заслуга, вы бы лучше поучились бы свои слова ДОКАЗЫВАТЬ.

Вот вам инфа про суржик (из книги "Русские" издательства Наука, 2003 года, ISBN 5-02-008892-7):
стр.121
В западных районах [кубанского казачества] разговорным языком являлся суржик - переходный диалект от украинского к русскому, характерный для Новороссии [северное причероморье]...

В этой книге признают по советской традиции "украинцев" и пишут их без кавычек, вместо малороссов.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -