Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2006-12-11 02:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!

певцы демократии и свободы против демократии и свободы
Тут: http://lj.rossia.org/users/shiropaev/9979.html
Широпаев "с имперцами борется". Разумеется, с кем же ещё бороться русскому "националисту", как не с русскими националистами? Все проблемы давно решены и осталось лишь разрушить остатки структуры русского общества и русской материальной культуры, как сама собой появится "конфедерация Русь" и "баварские сосиски с пивом" побегут в рот "нормальным буржуа", в которых превратятся русские.

На что я послал ему такой коммент:
http://lj.rossia.org/users/shiropaev/9979.html?replyto=153083

Всё это очень интересно - всякие стилистические изыски и нюансы выискивать да фамилию с псевдонимом склонять. Только в чём правда-то, уважаемый? Неужели вся ваша правда в выискивании сходства заголовков Белова/Поткина и Проханова, да в том, что там угадывал П.Хомяков ещё "до того-самого"?

Может быть в том, что русские по-вашему, да по-хомяколвски теперь на пенсию должны выйти и заняться безделием-рукоделием. А империи пусть строят другие и русских-на-пенсии этими империями порабощают? Так что-ли? Что вы вообще называете нормальной жизнью? Арбайтен на чужого дядю за баварское пиво и сосиски? Вы как минимум САМИ только что стали загонять русских людей в своё прокрустово ложе самоограничений: то не делай, это не делай. Желает Поткин быть Беловым и строить империю - пусть занимается. Так нет же, пришли антиимперцы и давай русских людей учить жить: "империя - плохо, строить свою страну - плохо, жертвовать собой - плохо, баварские сосиски с пивом - хорошо". Да на хера ВЫ ЛИЧНО сдались такой умный, что попрекаете русских людей тем, чем сами же и занимаетесь? Вы что-то после этого ещё о русской свободе говорить будете? Да вы первый её душитель и гонитель - именно русской свободы, а не свободы чурок или ещё кого, кому на вас начхать и кто вас не понимает. Всё что вы с П.Хомяковым предалгаете - это уничтожить всю русскую историю воплощённую в материальных ценностях и социальной структуре - всё что ещё не искажено большевиками и либералами - всё это вам надо разрушить, оболгать и отречься. И ради чего? Ради фантома "русской конфедерации"? Или ещё какой глупости, которую НИКТО не будет строить, т.к. она нафиг никому не нужна - это ведь опять жертвы, опять кровь и пот, опять борьба, когда можно и без неё пить пиво с баварскими сосисками и жить "как нормальный мелкий буржуа".

И о разделении слов "русский" и "российский". У меня не было никаких проблем с разделением этих слов и ранее. А вот у вас, судя по всему, были. И вы из одной крайности - из отождествления их - бросились в полное противопоставление. Так вот, вы бы изучили историю возникновения слова Россия - оно просто синоним слова Русь. Синоним, который возник на западной Руси. И как всё новомодное с западной Руси и было перенесено в царские приказы и официальные титулы. Россия - и есть Русь. И разрушать Россию - это убивать прежде всего Русь, а не тех, кто к ней присосался. Если вы считаете, что после второго разрушения Россия вдруг сама по себе восстанет из пепла в виде некой Руси - это всё глупости наивного юноши. Русь после раскола 14 века несоклько веков собиралась, и собралась почти целиком лишь на краткое время, и то при СССР (1945-91), который русское подавлял. Но ничто само собой не происходит. Собирание Руси далось именно что кровью - русской кровью. И чем слабей Русь была, тем больше было крови по пустякам.

И дались вам эти "язычники". Они из себя НИЧЕГО не представляют как сила. Лишь как участники более широких движений. Вы хоть читали, что неоязычники пишут? Это же полная бредятина. С таким отношением к собственной истории, к науке, с таким дремучим невежеством не Русь подымать, а ворочать шпалы с молдаванами-гастарбайтерами на ж/д.



(Добавить комментарий)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-11 04:00 (ссылка)
Вчера присутствовал на одном солидном монархическом сборище. Слушали очень интересный доклад Сергея Петровича Пыхтина, члена ЦК "Родина.КРО", главреда журнала "Золотой Лев" www.zlev.ru.

Зашел разговор и о бодании имперцев с националами. Пытхтин очень убедительно доказал, что всё это бодание - совершеннейшая туфта, цена которой грош, и которая,похоже, раздута с провокационными намерениями - чтобы патриотическая публика перегрызлась. Перечитаю свои записки - приведу пыхтинские аргументы.

Про язычников Вы правы, наверное. Только очень уж они активны. Создается впечатление, что русский националист - это в большинстве случаев язычник и нацист.

Нужно:
а) разоблачить их дешевые теории (что очень просто и что сделано ещё в начале христианской эры великими отцами Церкви).
б) разделить в общественном сознании Русское Национальное Движение и язычников.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]r_o_m_u_l@lj
2006-12-11 14:00 (ссылка)
Из ваших слов создается впечатление, что вы такой же "язычник" по подходу, только наоборот - у вас православный равен русскому. Холмогорнутый вы какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-11 16:10 (ссылка)
Не нужно путать исторических язычников - у которых язычество часть уклада жизни своей и ближайщих предков, не прерванная и переданная из рук в руки, из уст в уста, и нынешних неоязычников. Я интересовался, чем они такие активные занимаются ДЛЯ ЛЮДЕЙ - вроде и общины у них целые есть, и литературу издают, и бабла на свои празднества хватает. Но оказалось, что есть небольшое количество активистов, которые тянут движение, большое количество тех, кто не знает, куда себя приткнуть и приложить свою силу, такие вместе с остальными подобными участвуют в массовке уличной политики (хорошо, но мало организовано), и ещё толпа толкинистообразных. Уровень их литературы - бредятина толкинистов, но даже она может быть полезной, если толкинизм будет толкинизмом, а не претендовать на то, чтоб считаться наследием предков.

На мой взгляд глупо к ним всем подходить с позиций отцов церкви - люди ИЩУТ, и нахотят, что могут. Другое дело, что среди них появляются всякие Хомяковы, Широпаевы, Яровраты, АРИ, Смирновы, которые поддались на либеральные мифы про русских, и которые теперь мурят расколы и разруху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 06:10 (ссылка)
...Не нужно путать исторических язычников - у которых язычество часть уклада жизни своей и ближайщих предков, не прерванная и переданная из рук в руки, из уст в уста...

Опаньки. А такие есть? Очень слабо в это верится.

Впрочем, разоблачать надо и таких, и "нео". К слову "разоблачать" я не прилагаю каких-то НКВДшных коннотаций. Это именно раздеть, вылущить из словесной шелухи суть учения. А суть языческого учения всегда одна: сатанизм. Большинство язычников этого не понимает, но думаю, что те, кто ими в целом рулит, сатанисты вполне сознательные. Только прячутся за словоблудием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_o_m_u_l@lj
2006-12-12 12:06 (ссылка)
Самое смешное, что не было бы христианства - не было бы и сатанизма. А не было бы язычества (зороастризма, митраизма и прочих индоевропейских верований) - не было бы и христианства. Сдался вам этот Яхве (бывший бог вулкана) и акробат на кресте со своими похождениями, полностью слизанными с мифов разных народов... Я конечно понимаю - тысячелетняя культура, собирание Руси под знаменем единой веры и прочее бла-бла-бла, но заниматься православной инквизицией в 21-м веке - абсолютная шиза. Вот вы рветесь разоблачать неоязычников и страашных сотонистов (как будто делать вам больше нечего). Скажите мне - много вы видели националистов, попавших "в тему" благодаря православию? На что вообще способна изначально космополитическая религия? По мне так лучше необразованный неоязычник (потому что он рано или поздно прозреет и отбросит всю чепуху, и главное - он "пробужден" именно сейчас), чем эрудированный православный (коих во-первых крайне мало наблюдается, во-вторых - гребанная концепция "православный - русский" пускает под откос все благие намерения). Все эти Малеры, Фроловы, Холмогоровы... Жиды и цыгане... Вот, кому вы даете пристанище.

На всякий случай : Широпаев - мудило еще тот. Мужской вариант Новодворской, а то и хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 15:34 (ссылка)
Как это не было бы сатанизма? Сатанизм в разных версиях существовал до Христианства. Цвел пышным цветом. Что, по-вашему, такое культ Ваала в Финикии и Карфагене? Что такое шиваизм в Индии? Что такое языческие культы ацтеков и майя? Тысячные человеческие жертвоприношения.

Рекомендую прочитать:
1. Князь С.Н.Трубецкой "Христианство и религии Индии"
2. Честертон "Вечный человек"
3. Хаггард "Дочь Монтесумы".

Понимаете, какое дело: язычники в прямом смысле слова лепили себе богов по собственному образу и подобию, как об этом Маркс-Энгельс говорили. А Христианство - религия ОТКРОВЕНИЯ. То есть Бог ОТКРЫЛСЯ людям, родившись человеком, приняв на себя все грехи и муки человеков, приняв смерть мученическую на Кресте. А затем - вокреснув и указав всем нам путь к Воскресению из мертвых и Жизни Вечной.

Этому есть вполне достоверные исторические свидетельства. Масса свидетельств.

Поэтому Ваш тезис о том, что без язычества не было бы Христианства, ложен. Христианство ничего у язычников не "слизывало". Это вы, видимо, Михаил Александрыча Берлиоза обчитались.

Много ли я видел националистов, попавших "в тему" благодаря Православию? Не знаю, не считал. Но уж пару-то знаю: это Андрей Николаевич Савельев и Владимир Леонидович Махнач, мои добрые друзья. Плюс Рогозин Дмитрий Олегович, тоже мой друг. Концепция "православный=русский" - это пожалуй, чрезмерно. Тишков, скажем, козлина редкий, но, строго говоря, русский.

С Малером, Фроловым и Холмогоровым лично не знаком, но очень многое из того, что они говорят, считаю совершенно верным. Разосрались они с "Русским маршем" зря, конечно. Лично я надеюсь, что это дело поправимое.

Фокус-то в том, что нынешняя власть, ведущая Россию к гибели, власть антихристианская. То, что они со свечками в церквях стоят, может обмануть только простецов. Одни простофили по этой причине за Путина голосуют, для других простофиль эта же причина служит лишним поводом для неприязни к Христианству.

А надо всего лишь понимать, что Пупкин и компания - никакие не христиане. Только прикидываются. И сразу картина мира прояснится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_o_m_u_l@lj
2006-12-12 22:56 (ссылка)
Как это не было бы сатанизма?

Да вот так и не было бы. Уничтожив носителей альтернативных учений, церковники обрекли инакомыслящих исключительно на деструктивный путь противоположности. Они буквально загнали несогласных в сатанизм. На всякий случай напомню, что сатана был ценен для диссидентов только как антипод христианского бога, и больше ничем.

Карфагеняне, во-первых, сильно очернены победившими их римлянами, во-вторых, они - семиты, и к европейскому язычеству не имеют отношения. Шиваизм - религия дравидов, аналогично к европе отношение далекое (арии почитали более раннее божество). Ацтеки с маями - туда же. Вы бы еще ассирийцев привели. Насчет тысячных жертвоприношений, я не буду банален указав вам опыт инквизиции, просто почитайте сколько пленных болгар-единоверцев казнили византийские императоры на стадионе на потеху публики. А ведь они были христианами.

Рекомендую прочитать:
1. Князь С.Н.Трубецкой "Христианство и религии Индии"
2. Честертон "Вечный человек"
3. Хаггард "Дочь Монтесумы".


Да я тоже могу кучу материала насоветовать, но какой толк будет от этого? Я ни разу не видел в спорах на такую тему изменение мнения оппонента с помощью каких-то ссылок. И тут дело даже не в аргументации.

Понимаете, какое дело: язычники в прямом смысле слова лепили себе богов по собственному образу и подобию, как об этом Маркс-Энгельс говорили. А Христианство - религия ОТКРОВЕНИЯ.

Ну а судьи кто? В то время были сотни таких историй, а почему нам суют именно эту, не самую лучшую из них, версию? Почему бог, отраженный в семитских понятиях, должен быть люб европейцам? Мне кажется, вы слишком тенденциозно подходите к теме. Богочеловек, погибающий во имя человечества? Бальдр, Орфей (кстати, есть его распятое изображение.), еще куча персонажей. Аналоги ветхо-новозаветные мифов? Индоевропейские сказания в целом - всемирный потоп, рождение от девственницы и т.д. Если вам нужна религия откровения, то пожалуйста - Зороастризм. Там и ангелы, и борьба добра и зла, и посмертный суд небесный, и воскрешение мертвых, и вечная жизнь (как грят, назовите десять отличий). По мне так милее архетипичные верования, ибо они естественны, а не результат мочи, ударившей в голову какому-то конкретному чуваку. Повторю свой вопрос : судьи кто? Маркс и Энгельс? Эти два жида-русофоба?

Этому есть вполне достоверные исторические свидетельства. Масса свидетельств.

Я не заставлю вас приводить их.

Поэтому Ваш тезис о том, что без язычества не было бы Христианства, ложен. Христианство ничего у язычников не "слизывало". Это вы, видимо, Михаил Александрыча Берлиоза обчитались.

Не знаю я никакого Берлиоза. По-моему достаточно чуток знаний о религии арийцев и о древнегреческих философах. Вы почитайте античную критику христианства, Цельсия там, еще кого-нибудь. Ознакомьтесь.

Много ли я видел националистов, попавших "в тему" благодаря Православию? Не знаю, не считал. Но уж пару-то знаю: это Андрей Николаевич Савельев и Владимир Леонидович Махнач, мои добрые друзья. Плюс Рогозин Дмитрий Олегович, тоже мой друг.

Это - более-менее старшее поколение. А молодое, в большинстве случаев, попадает "в тему" благодаря язычеству (не важно какого качества). Нравится вам это, или нет - это факт.

С Малером, Фроловым и Холмогоровым лично не знаком, но очень многое из того, что они говорят, считаю совершенно верным.

Говорят они многое... И с чем, конкретно, вы согласны?

Фокус-то в том, что нынешняя власть, ведущая Россию к гибели, власть антихристианская. То, что они со свечками в церквях стоят, может обмануть только простецов. Одни простофили по этой причине за Путина голосуют, для других простофиль эта же причина служит лишним поводом для неприязни к Христианству.

Вот отсюда по-подробнее. Итак, с вашей точки зрения, нынешняя церковь, обожающая Путкина, - антихристианская. А какая версия православия, в таком случае, наиболее отражает ваши внутренние убеждения?

А надо всего лишь понимать, что Пупкин и компания - никакие не христиане. Только прикидываются. И сразу картина мира прояснится.

Да они иудеи банальнейшие. Вон, в кипах даже ходят, с раввинами тусуются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_o_m_u_l@lj
2006-12-13 09:36 (ссылка)
Зашел на www.zlev.ru. Интерсный сайт! Буду читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-14 05:05 (ссылка)
Вот это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]tmp_for_write@lj
2006-12-11 04:39 (ссылка)
Хорошо написали, добавлю вас во френды если не возражаете...

(Ответить)


(Анонимно)
2006-12-11 05:13 (ссылка)
+1.вы где-нибудь видели украинского ,например,националиста,призывающего к развалу Украины?это нонсенс...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik@lj
2006-12-12 08:08 (ссылка)
Некорректное сравнение. Украина - национальное государство украинцев, это и в конституции записано. А Россияния - антинациональное, антирусское государство, агрегат для перекачки ресурсов в карманы кремлян и в чурочьи республики. В конституции россиянии русский народ не фигурирует вообще. Россияния это СССР-2, а украинские националисты, как известно, были за развал СССР.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-12 20:52 (ссылка)
Окраина - антинациональное государство, подавляющее русских точно так же, как и РФия. Только там придумали окраинский местечковый "национализм", который на самом деле сепаратизм.

(Ответить) (Уровень выше)


(Анонимно)
2006-12-14 14:08 (ссылка)
Украина в той же мере национальное гос-во,что и Россия.что на Украине нет инородной олигархии?ахметов,пинчук,суркис,коломойский по-вашему украинцы!?власть Украины обрекает украинцев массово покидать Украину.некоторые области Украины совсем обезлюдили.мужчины подались в гастарбайтеры,женщины в служанки и проститутки.полно их и в России.но не один украинский националист на этом основании не призывает к развалу своей Родины!!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ortsarbeiter@lj
2006-12-11 12:01 (ссылка)
В порядке дружественной критики:

Вы это всерьёз: "СССР (1945-91), который русское подавлял"? Где логика-то? Выходит, что те, кто собирают страну кровью, как СССР - не русские, а следовательно, русские должны разваливать... Для широпаевых просто подарок в подтверждение их идей. Прекрасный же пост написали и так глупо одной фразой всё похерить...

---
Shadow of the Past

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-11 16:20 (ссылка)
Ничего не могу поделать с историей: либералы и большевики разбазарили завоевания царей - Галичину с Буковиной и Подкарпатьем могли бы присоединить в результате 1 мировой, но присоединили лишь по результатам 2 мировой. Причём многим русским -лемкам, галичанам это было лучше (при всей советской системе подавления русских), чем оказаться вообще без родины, как то случилось на Лемковщине - в 1947-50 поляки всех лемков депортировали. Т.е. Сталин вернул то, что не смог завоевать в 1920, во время войны с Польшей, и что большевики разбазарили за пару лет до того.

Потому не вижу смысла в разрушении того, чего добивались цари и русские люди до большевиков - воссоединения русских земель и народа. И так уж получилось, что это воссоединение произошло теми, кто русских подавлял и разделял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-12-12 09:37 (ссылка)
Да я не против факта воссоединения протестую, а против мнения что СССР подавлял русских. Задумайтесь о том, что это мнение сейчас разделяется ВСЕМИ врагами России. От либералов и рф-ской пропаганды, до сепаратистов типа Яроврата. Потому что этим они страраются оправдать уничтожение как России так даже и РФ. Те из врагов, что маскируются национализмом играют на ничего не значащих и не значивших экспрессиях типа "совковый интернационализм", стараясь выкинуть из сознания русских самую мысль об объединении.

На самом деле им всё равно, будет ли Россия называться Российская Империя или СССР, будет ли оно "интернациональным" или "национальным". Такая вещь как национализм сама по себе ничего страшного для врагов не представляет, наоборот они ею с успехом пользуются, разбивая народы на "украинцев" и прочих "латышей". А что действительно страшно - так это объединение русских и возрождение России. Не РФ, самого крупного, но всё же осколка, а именно России. Потому что это будет означать независимое государство. А независимое государство не просто представляет угрозу нашим врагам. Это ЕДИНСТВЕННОЕ что представляет им угрозу. Больше ничего - никакие идеи/идеологии, террористы/экстремисты. Это надо осознавать.

---
Shadow of the Past

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik@lj
2006-12-12 10:31 (ссылка)
против мнения что СССР подавлял русских

Как можно быть против ФАКТОВ? Это же было. Я по возрасту ещё застал СССР и помню как козырно в нём жили черные (те же грузины с армянами), и как жили русские.

Те из врагов, что маскируются национализмом играют на ничего не значащих и не значивших экспрессиях типа "совковый интернационализм", стараясь выкинуть из сознания русских самую мысль об объединении.

Объединяться надо вокруг собственного национального государства (которого пока нет), а не вокруг антирусской говнорашки.

они ею с успехом пользуются, разбивая народы на "украинцев" и прочих "латышей".

Как и Широпаев (http://lj.rossia.org/users/shiropaev/9487.html), могу только порадоваться за прибалтов и украинцев, которые получили свои национальные государства и вырвались из совка, наследницей которого является говнорашка.

Потому что это будет означать независимое государство. А независимое государство не просто представляет угрозу нашим врагам.

Вы сначала поясните, кто это такие "наши", и кто такие "наши враги"? У нас, русских, есть главный враг - россияния. Даже НАТО для нас, русского народа, не является врагом, а скорее может стать союзником. "Сильное" антирусское государство Россияния мне не нужно, я всеми силами буду его разваливать.

Читайте манифест сверхновых правых:
http://yarowrath.livejournal.com/95229.html
______
Поможем НАТО разогнать кремлёвский обезьянник!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-12 20:48 (ссылка)
Сосите член у Яроврата и будет вам сверхновое счастье. Пидорам - самое оно сосать у цыганожидотатарских совков-перевёртышей: http://man-with-dogs.livejournal.com/305984.html

(Ответить) (Уровень выше)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-12 20:50 (ссылка)
Подавление русских в СССР было, причём весьма серьёзное. Но оно было не единственным, что было в СССР, и потому давать ему оценку сложней, чем всё отринуть или всё принять.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik@lj
2006-12-12 08:14 (ссылка)
Выходит, что те, кто собирают страну кровью, как СССР - не русские

Они русские, но несчастные, обманутые совком люди. Бесправный скот, который вкалывал на интернационального советского дядю:
http://xaliavschik.livejournal.com/34810.html

Справедливости ради следует отметить, что не все русские были такими дураками. Было много героев, например дезертиры:
http://xaliavschik.livejournal.com/25730.html

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-12 20:43 (ссылка)
Нюню. Бесправным скотом себя называйте. И дезертиры с предателями - это герои именно что бесправных скотов вроде вас.

А русские при всём подавлении их большевиками и невозможности проявить осмысленную политическую волю, старых своих целей по собиранию именно РУССКИХ земель добились. Остались лишь небольшие куски вроде Пряшевской и Лемковской Руси.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik@lj
2006-12-13 01:31 (ссылка)
И дезертиры с предателями

Кого это они "предали"? Рябого кавказского упыря Кобу?

А русские при всём подавлении их большевиками и невозможности проявить осмысленную политическую волю, старых своих целей по собиранию именно РУССКИХ земель добились.

Каких ещё "русских земель"?! Какую выгоду мы, русские, с этого поимели? Строили чуркам города на их земле, а русское нечерноземье вымирало и разваливалось - до сих пор в русских деревнях деревянные покосившиеся избы. У русских нет ни одного квадратного метра своей земли! Она россиянская. И в россиянской конституции русские даже не упомянуты.

Нам даже выгодно, если какая-либо территория, населенная русскими, выйдет из под контроля Кремля. Вот взять к примеру Крым. Мы, русские, совсем не заинтересованы в том, чтобы Крым стал российским. Зачем нам это? Чтобы гэбэшные крысы и там шныряли, как у себя дома? Сейчас-то у украинских друзей с этими тварями разговор короткий. (http://www.liga.net/smi/show.html?id=197204)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2006-12-13 02:18 (ссылка)
Русских предавали, русских.

Простых русских земель: Подкарпатье, Галичина, Буковина - за которые воевали ещё в 1 мировую. И за те, которые разбазарили большевики в гражданскую: Прибалтика, Бессарабия, Волынь, Зап.Белоруссия.

Какую выгоду от этого получили вы - цыганожидотатары - я не знаю, а русские ту, что соединились в одной стране. Те, что соединились, даже при том, что их совок подавлял ценили. Это вы в Москве сидите, ничего не знаете и знать не хотите, и русскими землями направо и налево раскидываетесь, а те, кто прожил всю жизнь под ярмом то поляков, чехов, румын, то автрийцев с венграми, как и все ближайшие предки - имели с чем сравнивать совок. Быть чужой колонией у людей не было никакого желания.

И то того, что коммунисты, а теперь либералы разваливают русское нечерноземье, не значит, что русские должны разрушить его окончательно. С цыганожидотатар же, которые кричат "всё разрушить" спрос небольшой - это не их земля по-любому. Этому генетическому мусору выгодно, чтоб русских вообще не стало. Тогда у вас, появится возможность называть себя "русскими" не опасаясь того, что придётся за это отвечать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-13 02:19 (ссылка)
Я был, не залогинился.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]xaliavschik@lj
2006-12-13 03:23 (ссылка)
Какую выгоду от этого получили вы - цыганожидотатары.

Я русский.

- я не знаю, а русские ту, что соединились в одной стране.

"На колу мочало, начинай сначала". Вы логикой вообще владеете? Я спрашиваю: какую выгоду поимели с этого присоединения русские, а вы заявляете, что само присоединение - это выгода. Какая?
Зачем нам, русским, "соединяться в одной стране" под руководством многонациональных кремлёвских упырей?

Про прибалтов и западных украинцев я даже не заикаюсь, они против "колхозного рая" воевали и партизанили ещё лет десять.

Или взять сегодняшний пример: чурочьи кавказские республики. Ну "удержали" россиянцы Чечню в составе Эрэфии. И что? Какая мне от этого выгода? Я что - могу поехать туда по турпутёвке? Конечно нет! Кроме того, все эти республики дотационны более чем на 2/3. И каждая построенная там школа означает НЕпостроенную школу в русском нечерноземье.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-13 03:56 (ссылка)
О русском движении в Галиции есть книга: http://www.ukrstor.com/ukrstor/paszaeva_oczerk.html
В ней, в самом конце есть и мнение русских людей, которые жили в Галичине и попали в СССР - как они относились к тому, что их совок подавлял, и к тому, что давал жизнь их детям, без перспективы беспросветной борьбы с поляками.

Если вы плюёте на каких-то русских (галицких, буковинских, подкарпатских), то почему бы и на вас самого не плевать?

Вот про "западных украинцев" и не заикайтесь, если не в курсе, что они такие же как и вы с яровратом русские раскольники-сепаратисты. Только у них раскол старый, политый кровью их же русских соседей (см. о концлагере для русских - Талергофе и роли в этом сечевых стрельцов, которые считали себя "украинцами": http://www.ukrstor.com/talergof/ )

Так что, не зная истории, не лезте её оценивать. Разрушать собственную страну только потому, что не можешь ей завладеть - это не пытаться ей завладеть, а именно что разрушать её. Если бы вы были в состоянии овладеть собственной страной - то она бы вам нужна была целой, а не по частям.

И Грозненская область русским нужна не потому, что там сейчас чечня (чечню можно выселить), а чтоб там не заводились бесконтрольно бандиты. Россия уже имела соседство с подобной чечнёй - Крымским ханством, несколько веков ежегодных набегов, миллионы русских жизней, ослабление на всех остальных границах, из-за нужды строить засечные черты, держать войска на них и постоянно воевать с крымчаками.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]xaliavschik@lj
2006-12-13 04:46 (ссылка)
Что вы мне совковые агитки под нос суёте?! По факту: тем русским, которые жили на западенщине до сталинской оккупации, жить лучше не стало. Это и мои дальние родственники подтверждают. То же самое - в прибалтике. Сейчас русских, живущих там, кремлянские совки науськивают против прибалтов, а ведь реально у русских там (даже у неграждан) прав побольше, чем в говнорашке.

чечню можно выселить

Ой, правда что ли? :-)))
Что же Вова террористов всё мочит-мочит недомочит? А кто выселять будет? Лично товарищ Патрушев?

Грозненская область русским нужна не потому, что там сейчас чечня, а чтоб там не заводились бесконтрольно бандиты.

В упор не пойму, чем бандит Кадыров лучше бандита Басаева. По-моему, он даже хуже. Может беспрепятственно, как "гражданин России", ездить по нашей земле (а не только по Чечне) и вытворять всё что хочет. От того, что "раскаявшихся боевиков", у которых руки по локоть в крови русских людей, записали в отряды ФСБ, ГРУ, выдали им оружие и щедрый паёк, они мне ближе не стали.

Крымским ханством, несколько веков ежегодных набегов, миллионы русских жизней, ослабление на всех остальных границах, из-за нужды строить засечные черты, держать войска на них и постоянно воевать с крымчаками.

Так я не понял, чем Чечня сейчас лучше Крымского ханства? Какая разница, сами они захватят наше имущество, или Вова Путен выделит им щедрые денежные транши (Чечня дотационна на 90%) и они на эти деньги скупят наши предприятия и недвижимость?
Все эти "могучие аулы" могучи постольку поскольку Москва накачивает их деньгами.
Меня вообще не интересует, что происходит в Чечне. А на своей земле русские люди защитят себя самостоятельно, если у них будет оружие. И без всяких гэбэшных крыс. Если бы в Будённовске у русских было оружие, то никакой чеченский рейд не увенчался бы успехом. Но кремлёвская интернациональная мразь до усеру боится вооружённых русских людей.

Разрушать собственную страну только потому, что не можешь ей завладеть - это не пытаться ей завладеть, а именно что разрушать её.

Нет другого способа, никто добровольно власть не отдаёт. Пока есть управляемость, пока ФСБ не уничтожена, все русские инициативы снизу будут пресекаться и извращаться. Только когда над территорией будет потеряно управление кремлян, можно будет думать о построении русского государства (государств).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-13 17:43 (ссылка)
Советские агитки? Они такие же советские, как и антисоветские, т.к. советы не признавали русскими жителей Галиции, Подкарпатья и Буковины, а зачисляли их в "украинцы", и украинизировали. А что до русских людей, то я вам сослался на книгу, где эти мнения представлены - автор её в 1970е беседовала с теми из русского движения, которые ещё были живы - и вы можете почитать и мнение, а не гадать как им было. Они оценивают плюсы больше, чем минусы. Те русские - лемки-русины, которые не попали в СССР были депортированы поляками с Лемковской Руси - потеряли свою родину, а кто и жизнь. И не только те, кто поддерживал бандеровцев - таких было мало, их больше галичане поддерживали - а вообще ВСЕ. Так что вы ознакамливаетесь с тем, что и как считали русские люди, и перестаёте мне рассказывать небылицы, которые вы за тех русских людей выдумали.

О чечене. Можно. Один раз уже выселяли. Но не хватило понимания проблемы у Хрущёва, чтоб не пустить их обратно. И были другие чечни, которые выселились окончательно: убыхи в 19 веке, турки-месхетинцы - совсем недавно. Работать над этим надо, а не выделять бандитам землицы в полное пользование. "Отделение чечни" с землёй - это создание бандитского государства у себя под боком. это новое Крымское ханство, тоже с покровительством всего "мирового сообщества", как то было у Крымского ханства. Екатерина 2 ЛИЧНО дурила потёмкинскими деревнями иностранных послов, чтоб те эту показуху приняли как "заботу о вновь присоединённых землях", от которой у людей "счастье и достаток". Другой вопрос, что Путин - не Екатерина, а Фрадков с Грефом - не Потёмкин. Ну так этих НАДО менять. Если они сами этого не хотят или не могут сделать, то им должно помочь. Одному так поможешь, второму - другие и задумаются, что здоровей будет самим делать как русским людям надо. И это - ОСУЩЕСТВИМО. Уже сейчас. Зачем разваливать собственную страну, оставляя в живых своих врагов и грабителей? Лучше уничтожать гадов, а страну беречь.

Сейчас чечня не ведёт активных крупных боевых действий против русских людей. Дань снимает, войска собирает - но пока тихо. Нужна какая-нибудь мясорубка, войнушка, в которой бы поубивали эти войска, и так, чтоб воевали они не с русскими. Лучше, если они будут воевать друг с другом. Это вполне реальный вариант, если над ним работать. Если не работать - то при любых обстоятельствах работать будут уже они. К тому же чечены у себя в аулах - хоть с автоматами, хоть без - это ерунда. Хуже те, которые здесь - в городах. Они никуда не денутся - отделяй чечню, не отделяй. Их выселять лучше не по горизонтали на тыщи километров, а по вертикали - всего на пару метров. И это вполне осуществимо вне зависимости от того, кто сидит в Кремле - путин или мутин.

Насчёт вооружённых русских людей. Так ведь оружие УЖЕ разрешено. Чем плоха Сайга? А ведь её может получить каждый желающий - кто пройдет медосмотр и милицию и наберёт денег на сейф, ружьё и патроны. Вам нужно оружие? Идите и купите. Я долгое время был против легализации. Т.к. считал, что оружие на руках приведёт лишь к перестрелкам русских с русскими, что не хорошо. Но обстановка меняется быстро - и через несколько лет во многих русских городах оружие будет ОЧЕНЬ нужно в других делах. Заводите оружие уже сейчас, а не стенайте, что вам его якобы не дают.

Насчёт Будённовска. А тут вы не правы. Там не только оружие нужно было, для отражения вылазки чечен, а слаженность в КОЛЛЕКТИВНОЙ обороне. Да и оружие не только стрелковое. Там могла помочь организация самообороны наподобие эстонской - с частными танками, артиллерией, с заранее подготовленными позициями, складами боеприпасов, патрулями, оповещением и разведкой.

(Ответить) (Уровень выше)

про способы
[info]man_with_dogs@lj
2006-12-13 17:44 (ссылка)
Насчёт "другого способа". Значит вы дураки, все вы - ваши приятели яровратовцы, аришники и пр. Вы просто не в состоянии взять власть в свои руки, и вам её никто не даст, даже если вы развалите РФию. Ну вот кто вы? Кто вы для братков с миллиардами и автоматами? Кто вы для те же чечен, у которых 2 батальона? Кто вы для хотя бы ментов? Да никто. И не будет над ними всеми Путина - ещё меньше будет порядка, т.к. теперь уже весь этот сброд будет считать себя самым главным, а вам достанется дуля и пуля.

А способы есть. И сетевые организации. И местные общины. Сетевые занимаются политикой по площадям и фигурам, а общины выстраивают русский порядок на местах и готовят кадры, которые затем проталкивают во власть. Тут я пому посоветовать изучить опыт бандеровцев - они примерно тем же способом действовали. С легальной деятельностью и нелегальной.

(Ответить) (Уровень выше)