Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет man_with_dogss ([info]man_with_dogss)
@ 2006-12-11 02:42:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:Россия, возродись!

певцы демократии и свободы против демократии и свободы
Тут: http://lj.rossia.org/users/shiropaev/9979.html
Широпаев "с имперцами борется". Разумеется, с кем же ещё бороться русскому "националисту", как не с русскими националистами? Все проблемы давно решены и осталось лишь разрушить остатки структуры русского общества и русской материальной культуры, как сама собой появится "конфедерация Русь" и "баварские сосиски с пивом" побегут в рот "нормальным буржуа", в которых превратятся русские.

На что я послал ему такой коммент:
http://lj.rossia.org/users/shiropaev/9979.html?replyto=153083

Всё это очень интересно - всякие стилистические изыски и нюансы выискивать да фамилию с псевдонимом склонять. Только в чём правда-то, уважаемый? Неужели вся ваша правда в выискивании сходства заголовков Белова/Поткина и Проханова, да в том, что там угадывал П.Хомяков ещё "до того-самого"?

Может быть в том, что русские по-вашему, да по-хомяколвски теперь на пенсию должны выйти и заняться безделием-рукоделием. А империи пусть строят другие и русских-на-пенсии этими империями порабощают? Так что-ли? Что вы вообще называете нормальной жизнью? Арбайтен на чужого дядю за баварское пиво и сосиски? Вы как минимум САМИ только что стали загонять русских людей в своё прокрустово ложе самоограничений: то не делай, это не делай. Желает Поткин быть Беловым и строить империю - пусть занимается. Так нет же, пришли антиимперцы и давай русских людей учить жить: "империя - плохо, строить свою страну - плохо, жертвовать собой - плохо, баварские сосиски с пивом - хорошо". Да на хера ВЫ ЛИЧНО сдались такой умный, что попрекаете русских людей тем, чем сами же и занимаетесь? Вы что-то после этого ещё о русской свободе говорить будете? Да вы первый её душитель и гонитель - именно русской свободы, а не свободы чурок или ещё кого, кому на вас начхать и кто вас не понимает. Всё что вы с П.Хомяковым предалгаете - это уничтожить всю русскую историю воплощённую в материальных ценностях и социальной структуре - всё что ещё не искажено большевиками и либералами - всё это вам надо разрушить, оболгать и отречься. И ради чего? Ради фантома "русской конфедерации"? Или ещё какой глупости, которую НИКТО не будет строить, т.к. она нафиг никому не нужна - это ведь опять жертвы, опять кровь и пот, опять борьба, когда можно и без неё пить пиво с баварскими сосисками и жить "как нормальный мелкий буржуа".

И о разделении слов "русский" и "российский". У меня не было никаких проблем с разделением этих слов и ранее. А вот у вас, судя по всему, были. И вы из одной крайности - из отождествления их - бросились в полное противопоставление. Так вот, вы бы изучили историю возникновения слова Россия - оно просто синоним слова Русь. Синоним, который возник на западной Руси. И как всё новомодное с западной Руси и было перенесено в царские приказы и официальные титулы. Россия - и есть Русь. И разрушать Россию - это убивать прежде всего Русь, а не тех, кто к ней присосался. Если вы считаете, что после второго разрушения Россия вдруг сама по себе восстанет из пепла в виде некой Руси - это всё глупости наивного юноши. Русь после раскола 14 века несоклько веков собиралась, и собралась почти целиком лишь на краткое время, и то при СССР (1945-91), который русское подавлял. Но ничто само собой не происходит. Собирание Руси далось именно что кровью - русской кровью. И чем слабей Русь была, тем больше было крови по пустякам.

И дались вам эти "язычники". Они из себя НИЧЕГО не представляют как сила. Лишь как участники более широких движений. Вы хоть читали, что неоязычники пишут? Это же полная бредятина. С таким отношением к собственной истории, к науке, с таким дремучим невежеством не Русь подымать, а ворочать шпалы с молдаванами-гастарбайтерами на ж/д.



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]man_with_dogs@lj
2006-12-11 16:10 (ссылка)
Не нужно путать исторических язычников - у которых язычество часть уклада жизни своей и ближайщих предков, не прерванная и переданная из рук в руки, из уст в уста, и нынешних неоязычников. Я интересовался, чем они такие активные занимаются ДЛЯ ЛЮДЕЙ - вроде и общины у них целые есть, и литературу издают, и бабла на свои празднества хватает. Но оказалось, что есть небольшое количество активистов, которые тянут движение, большое количество тех, кто не знает, куда себя приткнуть и приложить свою силу, такие вместе с остальными подобными участвуют в массовке уличной политики (хорошо, но мало организовано), и ещё толпа толкинистообразных. Уровень их литературы - бредятина толкинистов, но даже она может быть полезной, если толкинизм будет толкинизмом, а не претендовать на то, чтоб считаться наследием предков.

На мой взгляд глупо к ним всем подходить с позиций отцов церкви - люди ИЩУТ, и нахотят, что могут. Другое дело, что среди них появляются всякие Хомяковы, Широпаевы, Яровраты, АРИ, Смирновы, которые поддались на либеральные мифы про русских, и которые теперь мурят расколы и разруху.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 06:10 (ссылка)
...Не нужно путать исторических язычников - у которых язычество часть уклада жизни своей и ближайщих предков, не прерванная и переданная из рук в руки, из уст в уста...

Опаньки. А такие есть? Очень слабо в это верится.

Впрочем, разоблачать надо и таких, и "нео". К слову "разоблачать" я не прилагаю каких-то НКВДшных коннотаций. Это именно раздеть, вылущить из словесной шелухи суть учения. А суть языческого учения всегда одна: сатанизм. Большинство язычников этого не понимает, но думаю, что те, кто ими в целом рулит, сатанисты вполне сознательные. Только прячутся за словоблудием.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_o_m_u_l@lj
2006-12-12 12:06 (ссылка)
Самое смешное, что не было бы христианства - не было бы и сатанизма. А не было бы язычества (зороастризма, митраизма и прочих индоевропейских верований) - не было бы и христианства. Сдался вам этот Яхве (бывший бог вулкана) и акробат на кресте со своими похождениями, полностью слизанными с мифов разных народов... Я конечно понимаю - тысячелетняя культура, собирание Руси под знаменем единой веры и прочее бла-бла-бла, но заниматься православной инквизицией в 21-м веке - абсолютная шиза. Вот вы рветесь разоблачать неоязычников и страашных сотонистов (как будто делать вам больше нечего). Скажите мне - много вы видели националистов, попавших "в тему" благодаря православию? На что вообще способна изначально космополитическая религия? По мне так лучше необразованный неоязычник (потому что он рано или поздно прозреет и отбросит всю чепуху, и главное - он "пробужден" именно сейчас), чем эрудированный православный (коих во-первых крайне мало наблюдается, во-вторых - гребанная концепция "православный - русский" пускает под откос все благие намерения). Все эти Малеры, Фроловы, Холмогоровы... Жиды и цыгане... Вот, кому вы даете пристанище.

На всякий случай : Широпаев - мудило еще тот. Мужской вариант Новодворской, а то и хуже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-12 15:34 (ссылка)
Как это не было бы сатанизма? Сатанизм в разных версиях существовал до Христианства. Цвел пышным цветом. Что, по-вашему, такое культ Ваала в Финикии и Карфагене? Что такое шиваизм в Индии? Что такое языческие культы ацтеков и майя? Тысячные человеческие жертвоприношения.

Рекомендую прочитать:
1. Князь С.Н.Трубецкой "Христианство и религии Индии"
2. Честертон "Вечный человек"
3. Хаггард "Дочь Монтесумы".

Понимаете, какое дело: язычники в прямом смысле слова лепили себе богов по собственному образу и подобию, как об этом Маркс-Энгельс говорили. А Христианство - религия ОТКРОВЕНИЯ. То есть Бог ОТКРЫЛСЯ людям, родившись человеком, приняв на себя все грехи и муки человеков, приняв смерть мученическую на Кресте. А затем - вокреснув и указав всем нам путь к Воскресению из мертвых и Жизни Вечной.

Этому есть вполне достоверные исторические свидетельства. Масса свидетельств.

Поэтому Ваш тезис о том, что без язычества не было бы Христианства, ложен. Христианство ничего у язычников не "слизывало". Это вы, видимо, Михаил Александрыча Берлиоза обчитались.

Много ли я видел националистов, попавших "в тему" благодаря Православию? Не знаю, не считал. Но уж пару-то знаю: это Андрей Николаевич Савельев и Владимир Леонидович Махнач, мои добрые друзья. Плюс Рогозин Дмитрий Олегович, тоже мой друг. Концепция "православный=русский" - это пожалуй, чрезмерно. Тишков, скажем, козлина редкий, но, строго говоря, русский.

С Малером, Фроловым и Холмогоровым лично не знаком, но очень многое из того, что они говорят, считаю совершенно верным. Разосрались они с "Русским маршем" зря, конечно. Лично я надеюсь, что это дело поправимое.

Фокус-то в том, что нынешняя власть, ведущая Россию к гибели, власть антихристианская. То, что они со свечками в церквях стоят, может обмануть только простецов. Одни простофили по этой причине за Путина голосуют, для других простофиль эта же причина служит лишним поводом для неприязни к Христианству.

А надо всего лишь понимать, что Пупкин и компания - никакие не христиане. Только прикидываются. И сразу картина мира прояснится.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]r_o_m_u_l@lj
2006-12-12 22:56 (ссылка)
Как это не было бы сатанизма?

Да вот так и не было бы. Уничтожив носителей альтернативных учений, церковники обрекли инакомыслящих исключительно на деструктивный путь противоположности. Они буквально загнали несогласных в сатанизм. На всякий случай напомню, что сатана был ценен для диссидентов только как антипод христианского бога, и больше ничем.

Карфагеняне, во-первых, сильно очернены победившими их римлянами, во-вторых, они - семиты, и к европейскому язычеству не имеют отношения. Шиваизм - религия дравидов, аналогично к европе отношение далекое (арии почитали более раннее божество). Ацтеки с маями - туда же. Вы бы еще ассирийцев привели. Насчет тысячных жертвоприношений, я не буду банален указав вам опыт инквизиции, просто почитайте сколько пленных болгар-единоверцев казнили византийские императоры на стадионе на потеху публики. А ведь они были христианами.

Рекомендую прочитать:
1. Князь С.Н.Трубецкой "Христианство и религии Индии"
2. Честертон "Вечный человек"
3. Хаггард "Дочь Монтесумы".


Да я тоже могу кучу материала насоветовать, но какой толк будет от этого? Я ни разу не видел в спорах на такую тему изменение мнения оппонента с помощью каких-то ссылок. И тут дело даже не в аргументации.

Понимаете, какое дело: язычники в прямом смысле слова лепили себе богов по собственному образу и подобию, как об этом Маркс-Энгельс говорили. А Христианство - религия ОТКРОВЕНИЯ.

Ну а судьи кто? В то время были сотни таких историй, а почему нам суют именно эту, не самую лучшую из них, версию? Почему бог, отраженный в семитских понятиях, должен быть люб европейцам? Мне кажется, вы слишком тенденциозно подходите к теме. Богочеловек, погибающий во имя человечества? Бальдр, Орфей (кстати, есть его распятое изображение.), еще куча персонажей. Аналоги ветхо-новозаветные мифов? Индоевропейские сказания в целом - всемирный потоп, рождение от девственницы и т.д. Если вам нужна религия откровения, то пожалуйста - Зороастризм. Там и ангелы, и борьба добра и зла, и посмертный суд небесный, и воскрешение мертвых, и вечная жизнь (как грят, назовите десять отличий). По мне так милее архетипичные верования, ибо они естественны, а не результат мочи, ударившей в голову какому-то конкретному чуваку. Повторю свой вопрос : судьи кто? Маркс и Энгельс? Эти два жида-русофоба?

Этому есть вполне достоверные исторические свидетельства. Масса свидетельств.

Я не заставлю вас приводить их.

Поэтому Ваш тезис о том, что без язычества не было бы Христианства, ложен. Христианство ничего у язычников не "слизывало". Это вы, видимо, Михаил Александрыча Берлиоза обчитались.

Не знаю я никакого Берлиоза. По-моему достаточно чуток знаний о религии арийцев и о древнегреческих философах. Вы почитайте античную критику христианства, Цельсия там, еще кого-нибудь. Ознакомьтесь.

Много ли я видел националистов, попавших "в тему" благодаря Православию? Не знаю, не считал. Но уж пару-то знаю: это Андрей Николаевич Савельев и Владимир Леонидович Махнач, мои добрые друзья. Плюс Рогозин Дмитрий Олегович, тоже мой друг.

Это - более-менее старшее поколение. А молодое, в большинстве случаев, попадает "в тему" благодаря язычеству (не важно какого качества). Нравится вам это, или нет - это факт.

С Малером, Фроловым и Холмогоровым лично не знаком, но очень многое из того, что они говорят, считаю совершенно верным.

Говорят они многое... И с чем, конкретно, вы согласны?

Фокус-то в том, что нынешняя власть, ведущая Россию к гибели, власть антихристианская. То, что они со свечками в церквях стоят, может обмануть только простецов. Одни простофили по этой причине за Путина голосуют, для других простофиль эта же причина служит лишним поводом для неприязни к Христианству.

Вот отсюда по-подробнее. Итак, с вашей точки зрения, нынешняя церковь, обожающая Путкина, - антихристианская. А какая версия православия, в таком случае, наиболее отражает ваши внутренние убеждения?

А надо всего лишь понимать, что Пупкин и компания - никакие не христиане. Только прикидываются. И сразу картина мира прояснится.

Да они иудеи банальнейшие. Вон, в кипах даже ходят, с раввинами тусуются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]r_o_m_u_l@lj
2006-12-13 09:36 (ссылка)
Зашел на www.zlev.ru. Интерсный сайт! Буду читать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]tambovsky_wolk@lj
2006-12-14 05:05 (ссылка)
Вот это правильно.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -