(Добавить комментарий)

	vovaminkin@lj 2006-03-14 19:20 (ссылка)
	...Kakaя все таки мерзкая тетка! Вообще, ЖЖ-премерзкая штука! Вот, блин, сходил по ссылочке-от тебя к Борису, от него -к этой...И сразу стало противно засыпать... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 19:30 (ссылка)
	Иногда я жалею, что (на мой взгляд) бога нет. Как было бы хорошо, если бы, бля, воздалось. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj 2006-03-14 19:36 (ссылка)

А ты знаешь, мне гаже всего, что ведь вот люди говорят - а докажи, что не агент, нет дыма без огня - такого рода вещи. ведь ты понимаешь, представления перевёрнутые - человек должен оправдываться и доказывать, что он не агент. Вон собирались с Васькой поработать, стих уже выбрала томасовский для разбора - сижу и бешусь, физически трясёт. делать ничего не могу... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 19:41 (ссылка)
	Да, если даже меня пробрало, человека постороннего. Клевета, она, матушка, на то и рассчитана - нет, дескать, дыма без огня. Сейчас же прекращайте дрожать и беситься. Еще чего. Главное, чтобы "Марья" об этом говне не узнала. А остальное неважно. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 19:46 (ссылка)
	Ладно. Вон тосайну почитала - потеплело. А Марья - фельдмаршал, как известно! Вот тут недавно посмотри http://merihlyund.livejournal.com/ (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 19:49 (ссылка)
	Уфф. Богатыри - не мы! :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 19:57 (ссылка)
	Я думаю, они уж не рады были, что на свет родились, раззудись плечо, размахнись клюка! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 19:58 (ссылка)
	Дай ей Бог здоровья. И силы ее клюке. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 20:03 (ссылка)
	Передам ей добрые пожелания. :-))) (Ответить) (Уровень выше)

	mbla@lj 2006-03-17 08:23 (ссылка)
	Посмотри ещё тут, если хочешь, только, бога ради, не комментируй, раз просят. http://bgmt.livejournal.com/191015.html?thread=2020903#t2020903 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-17 16:25 (ссылка)
	Угу. (Ответить) (Уровень выше)

	mbla@lj 2006-03-14 19:34 (ссылка)
	Да уж - не к ночи будь помянута. (Ответить) (Уровень выше)

	gollitely@lj 2006-03-14 19:35 (ссылка)
	а кто она такая вообще?!! чего это вы такое на ночь глядя... а как все хорошо начиналось - про зверюшек:-))) у российских тоже уже по этому поводу дискуссия. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 19:37 (ссылка)
	Журналистка - была правой рукой Старовойтовой, как говорят. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 20:10 (ссылка)
	Лен, мне кажется, что та же покойная Галина Васильевна (насколько я знаю, человек резкий, но справедливый и порядочный) сейчас бы пару слов этой самой Стиле сказала бы. И не однажды. Я это впервые подумала, читая осенние реляции Стило о подпарижских событиях. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 20:13 (ссылка)
	Очень надеюсь. Я тогда как раз думала - неужели и Старовойтова бы так же... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 20:19 (ссылка)
	Я о ней еще тогда, в конце 80-х слышала от общих знакомых. Хорошая, судя по всему, тетка была. Интересно, ей Стило счетец за участие во Фрунзенской коммуне (была такая комсомольско-молодежная организация в Ленинграде 60-х) не выставит? Или Стиле сейчас выгодно при Старовойтовой числиться по-любому? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 20:24 (ссылка)
	Думаю, что выгодно. Хотя кто ж его знает - память у людей короткая. Я просто не знаю, в какой мере имя Старовойтовой что-либо сейчас значит. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 20:30 (ссылка)
	Да ну ее (не Старовойтову) на. Не стоит и обсуждения. Спокойной ночи. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 20:33 (ссылка)
	угу. Спокойной ночи. Побреду под душ. (Ответить) (Уровень выше)

	zurafa@lj 2006-03-14 20:48 (ссылка)
	Как я уже где-то писала, я с ней познакомилась летом 91-го в Германии -- пару дней поподрабатывала ее гидом-переводчиком. Тетка была хорошая :-) Несколько starry-eyed, как тогда были многие, но хорошая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	malpa@lj 2006-03-14 20:56 (ссылка)
	Как я рада, что и Вы так думаете. Правда-правда. :-) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:24 (ссылка)
	Вот посмотри http://mbla.livejournal.com/198435.html?thread=7010851#t7010851 (Ответить) (Уровень выше)

	kouzdra@lj 2006-03-16 08:33 (ссылка)
	Однако тенденция, я был в курсе только про recepter@lj. Я Старовойтову никогда не любил, однако по мотивам сугубол политическим. Но два таких помошника уже наводят на рашмышления. (Ответить) (Уровень выше)

	prosvet@lj 2006-03-14 20:35 (ссылка)
	И что Старовойтова этой рукой делала? (Гусары, молчать!) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:25 (ссылка)
	!!! (Ответить) (Уровень выше)

	topsika@lj 2006-03-14 19:43 (ссылка)
	И я присоединяюсь (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 19:48 (ссылка)
	Может, и у себя ссылку поместишь. (Ответить) (Уровень выше)

	gollitely@lj 2006-03-14 19:48 (ссылка)
	http://cook.livejournal.com/26878.html а вот и упомянутая дискуссия у российских (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 19:54 (ссылка)
	Понимаете, особенно омерзительно, что вот так, походя, и говорят-то не об этом. Мелкая базарная низость (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

gollitely@lj 2006-03-14 20:03 (ссылка)

Лен, я не до конца в контексте, поэтому прочитала дискуссию по диагонали, отметив, однако, ее действительно дурноватый привкус... вы меня при встрече просветите. а у нас тут праздник Пурим, когда каждый еврей должен напиться так сильно, чтобы не смог отличить злодея от праведника! вот такая замечательная традиция. насколько смогла, выполнила после работы:-))) доброй вам(2)ночи! и правда пьяна, забыла, что есть слово "обоим")))))! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-14 20:07 (ссылка)
	Замечательная мысль - про напиться так, чтоб не отличить. Спокойной ночи. (Ответить) (Уровень выше)

	kattly@lj 2006-03-14 22:09 (ссылка)
	Хочется сказать - держитесь. Вспомнила сейчас, как в Итерьерном Театре в Питере Марья рассказывала про только что тогда выходившие Письма. Ощущение (дурацкое слово впечатление) настолько сильное, что оно до сих пор очень остро внутри... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:27 (ссылка)
	Письма - потрясающие. Вот я тут много о них писала и из них цитировала. http://mbla.livejournal.com/108981.html#cutid1 http://mbla.livejournal.com/106909.html http://mbla.livejournal.com/98948.html http://mbla.livejournal.com/98230.html (Ответить) (Уровень выше)

	maroussia@lj 2006-03-14 22:57 (ссылка)
	Процитировала. Самое прикольное, что когда речь идет об "исламистском заговоре" сама Стило ссылается на расследование ФСБ. И не западло. http://stilo.livejournal.com/330585.html Чудеса просто. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:31 (ссылка)
	Мне кажется, что она всё-таки больная - ну, во всяком случае, бесноватая. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

katyat@lj 2006-03-15 15:18 (ссылка)

Мое предположение - что малость свихнутая на доказательстве своей израильской партийности она не может перенести того, что Синявский был "Абрам Терц", ничего более глубокого. Если то, что она пишет о Франции еще может иметь какой-то резонанс, то о Синявском - никакого. Процитирую себя 2 с лишним года назад на местном форуме по поводу ее статьи: ...Хотя я бы лично полемикой не занималась. Хорошенькая девушка выживает изо всех сил и временами чешет что у нее чешется (на тему об антисемитизме 5.12.2003 особенно содержательно!) - да вроде никакого реального веса не имеет и вреда не приносит. http://www.feudor.com/forum/ShowMessage.asp?MsgNum=72025 Хотя реальный вред - отвлекаетесь о нормальных дел. У Вас-то работа уже есть, а вот когда журналист "пробивается" - чего он только не напишет. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj 2006-03-15 17:20 (ссылка)

Не знаю, по-моему, реальный вред всё-таки есть - не так мало людей её читает, а дезинформация - всё же вред. Но бешенство её я вижу просто в тоне - может, Вам не попадались её комменты "врагам" - а врагами иногда люди оказываются, сказав одну-две неугодные фразы. Я-то действительно в чужом журнале с ней "как бы" спорила - ну, скажем, сдуру ей отвечала. Но, насколько я понимаю, были люди, просто одноразово сделавшие ей какое-нибудь замечание - и она разражалась. Ну, странно, согласитесь, журналистке, да ещё православной, писать в комменте "гнойные пидоры". Мне и в самом деле кажется, что она бьётся в падучей. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

katyat@lj 2006-03-15 20:04 (ссылка)

Да все мне попадалось. Журналист в период попыток "пробивания" - совершенно неуязвимое существо. Кроме того есть куча людей гораздо более умных, чем Стило но и еще более нездоровых - они с удовольствием Ваши слова преувеличат, извратят и припишут от себя гадости. Причем в отличие от простоватой Стило сделают это сознательно. Вы уже все возможное сделали для защиты ваших друзей от клеветы - еще до поста Стило +ссылка на Козлова.. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-16 07:19 (ссылка)
	Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	khein@lj 2006-03-14 23:05 (ссылка)
	Ну её нахрен. Неприятная, недалёкая и неумная. Но интересно, как же живучи старые гбшные утки... (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:32 (ссылка)
	Вот это от этого и лезу на стену - от живучести клеветы. (Ответить) (Уровень выше)

bohinj@lj 2006-03-15 00:30 (ссылка)

Прочитала всё это несколько часов назад. От компа резко удалилась, дабы руки от клавиатуры убрать подальше. Ну выкурила после этого по самое не могу(ага, как же, опять бросаю), но не идёт из головы! Вот не понимаю я, даже если математически допустить, встать на точку зрения, что да, было так, вот не вижу я даже в этом случае мотива стать не то что Судьёй другим , бывших в тех обстоятельствах, а ещё и просто банальной спекуляцией заниматься в стиле дворовой сплетницы. Вот там, где потрохами, жизнью, разрывом сердца люди платили, за свои представления о свободе, походя гаденьким словцом , между прочим... зачем? чтобы что? (......... постирала всё к! - извините за сумбур) Я тоже сегодня вспоминала Галину Старовойтову. не сомневаюсь ни на секунду в том, как она бы прореагировала. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:33 (ссылка)
	Вот тут http://mbla.livejournal.com/198435.html?thread=7010851#t7010851 (Ответить) (Уровень выше)

	prividenie_ja@lj 2006-03-15 02:30 (ссылка)
	Можно, я Вас обниму? Пусть Вас уже перестанет трясти... говна в мире столько, что бороться с ним никаких сил не хватит вовсе. Пожалуйста, наплюньте и пошлите эту козу куда подальше. Всё равно ей верят только такие же неумные люди, а с подобных - какой спрос?.. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:33 (ссылка)
	Всё правильно. Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	ne_nastye@lj 2006-03-15 03:31 (ссылка)
	(прочитала с интересом, мнения высказывать не буду, я далековато и не очень представляю себе расклады все) ты там только не злись, дорогой друк. это совершенно лишнее, я так думаю. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:34 (ссылка)
	Ладно. Спасибо. :-) (Ответить) (Уровень выше)

ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО inphuzoria@lj 2006-03-15 04:27 (ссылка)

Лена, я чудовищно занята до конца месяца. Сейчас не могу входить в тему, которая до известной степени (и очень большой степени) сквозная тема последних 30 лет моей жизни, - потому что тогда из неё и не выйду. Но потом я еду в Израиль знакомиться с новым внуком, и там надеюсь некий кусок времени оторвать для себя. Огромная просьба к тебе, Бегемоту и Тарзаниссимо - давайте всё же создадим собщество "Синявский-Терц" - необходимо всё собрать в одном журнале. Это сказочный материал для исследователя и дальнейших авторов. Туда можно будет собрать не только реплики и письма из ЖЖ, но и фундаментальные работы. Я компъютерная идиотка, не знаю как чего делают, про юзерпики не понимаю, под кат не умею сделать и проч. Умею ровно две операции - прочесть и написать. Но вас очень прошу - создайте сообщество. Самое время сейчас. Про эту вашу Стило понятия не имела, имени не знала, но выяснила всё за пять минут. Экая балда! Что же Галя-то Старовойтова могла от неё иметь в помощь при таком её убогом развитии? Хочу огорчить прекраснодушего Тарзаниссимо: мог, конечно, мог АГ в состоянии полураспада сказать Стило то, что она ему приписывает. Жизнь, как любит говорить МВР, жёстче. И ты сама идеализируешь ВБ. Он же подтасованный матерьяльчик не только в тельавивскую рускую газетку заслал, он же его и в Монде тиснул. Какой, однако, сюжет закрутил АДС без малого 60 лет тому назад! Прошли века, поколения сменились, а он всё жжётся, и из настоящего времени в прошедшее не переходит, хотя уже стал историей. Вот это называется "уйду в писатели"! (Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-15 07:44 (ссылка)

Ой, а я думала, что ты сейчас при внуке. Про В.Б. я знаю - просто мне не хотелось совсем длинную историю рассказывать. Сообщество - конечно, дело. Я ни разу сообществ не вела, но это, видимо, довольно просто. Только у меня никаких материалов, кроме 9-ти собственных записей (я тут в конце поста даю на них ссылку, нет). Есть несколько человек, - Мерихлюнд, Зоил, - у Мерихлюнда замечательные старые фотографии Синявского с Марьей. В общем, давайте сделаем сообщество, но не сию минуту, а когда у тебя будет капля времени, и ты тоже дашь материал. Можно, конечно, порыскать по сети - но тут я сейчас не обещаю - я тоже замотана выше крыши - между работой (у меня почти все викенды рабочие - собеседования с абитуриентами), работой с Васькой (мы Дилана Томаса для "лит. памятников" готовим) и жж, на которое тоже ощутимое время уходит, времени не остаётся совсем. А ещё и Катя - тоже человек и хочет по викендам гулять не жалкие три часа! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО inphuzoria@lj 2006-03-15 08:46 (ссылка)

Ленусь, пришли-ка мне телефончик и электронный адрес. Не обо всём же беседовать на площади. natalia_rubinstein@yahoo.co.uk Сообщество надо бы ковать срочно - в ЖЖ много чего есть. Всё бы собрать, пока не сплыло. То, что я захочу вложить ещё предстоит написать. Но есть старые мои работки, есть письмо в ВОПЛИ, так там и не опубликованное, есть моя с ВОПЛями переписка по поводу Воронельиздата. Есть письмо Голомштока. Есть письма, старые, про Хмельницкого от участников событий, есть и сама статья Хмельницкаго из "22" - "Из чрева китова". Что уж так трудно её найти? Вовсе не трудно. Всю историю вопроса можно выложить на сайт. Можно там завести библиографию - Синявского-Терца и о нём. Можно сложить туда все Марьины интервью. Но это работа, которую мне, малограмотной, не сдюжить. У меня даже и сканера нет. Вы с Бегемотом могли бы. Ещё есть идейки. Поговорим. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-15 10:13 (ссылка)

Прислала всё по мэйлу. Смотри. Сообщество, куда всё закинуть кучей и добавлять по мере поступления - это просто. А вот сайт - совсем другая история. Сайтов я сроду не делала, Бегемот делал самый примитивный. Васькин сайт сделал и поддерживает его Каплуновский. Так что сайта - нет, не сделать. История вопроса - самое сложное. Её-то ведь написать надо... А это время немалое. Разве что ты знаешь, где найти. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО albir@lj 2006-03-15 10:39 (ссылка)
	Хмельницкие подвизались еще в одном месте - интернетжурналах "Еврейская старина" и "Еврейские хроники", правда, что-то давно их там не видно, но прежде выходили частенько. Там есть архив, можно глянуть. Хотя... Зачем. Еще какой-то грязи нахлебаться. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-15 12:28 (ссылка)
	Честно сказать, не хочется. Меня вся эта пакость выбивает из колеи, потом не могу нормально работать, бешусь внутренне. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО (Анонимно) 2006-03-15 12:36 (ссылка)
	Эх, Наташа, Наташа... Общество-сообщество... Я Вам предлагал ЗАДОЛГО - конкретное участие в конкретной работе (http://www.utoronto.ca/tsq/15/index15.shtml). И более всего меня интересовало это гребаное дело Вороньей слободки + урод Хмельницкий. А Вы - все прохлопали... З.Д. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-15 13:08 (ссылка)
	Спасибо. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО inphuzoria@lj 2006-03-15 08:53 (ссылка)
	Кстати, Леночка, дай мне библиографическую справку про вашу книжку Сильвии Плат. Тут один американский юзер ЖЖ интересуется. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-15 10:15 (ссылка)
	Так ведь ещё не вышла в "Лит. памятниках". Как раз вчера Васька с Михайловым разговаривал - утвердили в типографию на этот год. Всего в этом году должны выйти 9 книг, Плат - четвёртая в списке. Так что могу только на захаровскую книгу ссылку прислать. Вечером из дому. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО tarzanissimo@lj 2006-03-15 11:21 (ссылка)
	УТОЧНЯЮ: Упоминаемый ТУТ В.Б. Это Владимир Буковский. а вовсе не Я!!!В.Б.( не тот) (Ответить) (Уровень выше)

(Комментарий удалён)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО inphuzoria@lj 2006-03-16 10:50 (ссылка)

Тут нет такой дилеммы - либо тот, либо этот. Тут вполне допустимо , что и тот, и этот. Тут атмосфера, вполне разогретая Интерсопом и его Большой Тройкой. Главные, думаю, два Владимира - Бук и Мак. Только один заглотил наживку и потом имел силы раскаяться, а другой наживку на крючок насаживал. Алик же, как ни жаль, часто не мог властвовать собою и думал то, что слышал. Израильские друзья - дело отдельное, о них, будет час, - особо. Автор же "Новых грехов" -опрометчивый дуралей с идеологическим будильником на груди: его заведут - он и звонит. Это не единственная его полива. Кричат: "Ату его!" - и он пускается по следу. А человек тоже не злой. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-16 11:21 (ссылка)
	Опять тут Васька под моим ником в своём стиле коммент послал. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО inphuzoria@lj 2006-03-16 12:55 (ссылка)

Ну, я так и поняла, что Васька. Его под всяким ником узнаешь. А не кинете ли вы мне статью из РМ этой дамы? А то непонятно про что вы. Кстати, на Бибибси уже давно РМ не вижу. Жива ли старушка? Чьими руками и молитвами? Клевета, пишет кто-то, будет жить, пока... Конечно, будет. Синявский же вроде ежа, запущенного в ленивые мозги, мешает линейному спокойствию и самодовольству. Он всё ещё тест на вкус и смысл. И на отвагу стоять наособицу, не ходить в стае. Как поразительно мне это было в парижском обкоме 70-80х! Имена всё громкие, диссидентские, а мозги советские, хоть и с добавкой приставки "анти". Позорные Колонки редактора в "Континенте", по духу и вкусу как из "Октября". И подобострастие континентских сотрудников - "а глаза-то у него сини" - прямо в журнале кадивших своему главному. Для людей поколения Синявского, в одиночку разделывавшихся каждый как мог, из тех, кто мог разделаться, с своим революционным романтизмом-догматизмом, отпасть от советской власти, - большое было дело, великое открытие, событие и достижение. Но для тех, кто родился, как я, перед войной и к 20-му съезду прожил на свете 18-20 лет, никакое это было не открытие. Что советская власть бяка, только что в детском саду в оттепельные годы не преподавали. Это было общее место в фрондирующих интеллигентских кругах. И вот герои не только фронды, но и борьбы оказались на Западе, на воле. И среди них, борцов и страдальцев, людей, способных думать в одиночку, стоять вольно и думать по-своему, оказалось очень немного. Способных же понять и расслышать другого - ещё меньше. Опять было точно известно, что и как надо думать и писать о Пушкине, что можно и что нельзя говорить о русском народе, что полезно и что неполезно для общего дела, которое тогда с большой долей мужественного кокетства называлось "нашим безнадежным". Опять всё разделилось на верное и неверное, полезное и скверное. И вчерашние подвижники и герои (не все, конечно, не все, - но многие), как павловские собаки, всякий раз начинали тявкать, если вместо круга им показывали овал. Вот это и есть стилистические разногласия. Тест на несовместимость. Оттого и готовность для пользы дела и на подлог, и на клевету, и на тост "Смерть Синявскому". И вот Синявского нет уже 8 лет. А клеветники и противники не переводятся. Значит, жив Абрам Терц. Получается так. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-16 13:33 (ссылка)

А откуда ж мы статью возьмём? Обратись к тем, кто про неё тут разговаривает. Мы сей листок выбрасываем в помойное ведро после того, как газетоглотатель бегемот его прочтёт. И вообще статьи этой не заметили. На что они существуют - а хрен его знает. Были разговоры, что Лужков их купил. Вот я тут где-то говорила, что нам сообщили, что перестанут присылать, но почему-то продолжают. РМ несколько поменяла лицо некоторое время назад - они стали давать добрые практические советы о том, как остаться во Франции, как искать работу... Короче, нацелились на недавно приехавших русских. А Терц жив. Да. Что до клеветы - знаешь, меня потрясло то, что даже порезанный документ нисколько не компрометирует Синявского. В чём обвинение-то? В том, что он, выйдя из лагеря, сидит дома и книжки пишет, а не по улице с транспарантом ходит. А какая прелесть - сообщение о том, что Даниэль и Гинзбург не общаются с группой Якира - в свете последующего покаянного покаянного плача Якира по телевизору. (Ответить) (Уровень выше)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО tarzanissimo@lj 2006-03-16 10:49 (ссылка)

Может и Буковский в "Монд" послал,, не ручаюсь за него никак, но по всему стилю похоже Кузнецов всё=таки. Он же с Хейфецом и Воронелями главные фабриканты всех клевет о Синявском. Ну а Алик Г. не столь энергичен был, да вот он, порой, несмотря на влияние на него самых разных людей, был всё же человек никак не злобный, и даже порой справедливый... А вот то, что этой стило он что-то говорил,я исключаю. Не его это компашка.... (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО cema@lj 2006-03-16 19:32 (ссылка)
	Идею про сообщество поддерживаю. Только пусть будет вообще про Синявского, нельзя же его жизнь свести к этим дурацким историям? (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-16 20:22 (ссылка)
	Это само собой разумеется. Синявский-Терц (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО cema@lj 2006-03-16 20:54 (ссылка)
	Да, Синявский-Терц. Так что, как насчёт сообщества? Его сделать ничего не стоит, но потом ведь кому-то придётся модерировать-администрировать... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-17 08:15 (ссылка)
	Дык об этом и речь. Я ни разу ни одного сообщества не администривовала. Но сообщество, конечно же, нужно. Да, вот, если хотите, посмотрите, только не комментируйте, поскольку просят. http://bgmt.livejournal.com/191015.html?thread=2020903#t2020903 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cema@lj 2006-03-18 06:01 (ссылка)
	М-да. Печально всё это. (Ответить) (Уровень выше)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО cema@lj 2006-03-18 06:05 (ссылка)

Да, и насчёт сообщества. Тут картинка такая, что если бы я стал (но не стану) администратором такого сообщества, то следил бы за непревышением уровня децибел и уровня хамства (при этом весьма либерально). С таким делом легко рассориться с людьми, которых как человек уважаешь, но как хранитель сообщества бываешь должен ограничить. Поэтому с моей стороны ответ отрицательный, хотя опыт и есть. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-19 06:52 (ссылка)

Ну что я могу сказать. Вести такое сообщество можно, на мой взгляд, только коллегиально. Но ведущим желательно решить заранее, чего они от соообщества хотят. Мне представляется ненужным и неинтересным ругаться там теми личностями, с которыми у себя в жкрнале я не буду разговаривать. Так что для меня об уровне хамства речи не идёт - если я администрирую такое сообщество, я людей, подобных стило, туда не пускаю. Точно так же, как, если б я редактировала журнал, я бы её там не печатала. И это не ограничение свободы слова - это признание за любым журналом, газетой или интернетным сообществом права на направление. Не говоря уж о том, что выражения, которыми стило общается с оппонентами, зашкаливают - уголовный жаргон и злобная ругань не по делу мне не представляются допустимыми. Да и вообще целью сообщества может являться сбор в одном месте воспоминаний, лиературоведческих сетевых публикаций, публикаций самого Синявского в сети, интервью Марьи и так далее... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО cema@lj 2006-03-23 07:42 (ссылка)
	Попробуйте. Может быть, получится. Технически это несложно; трудность именно в модерировании. (Ответить) (Уровень выше)

	Re: ДАЁШЬ СООБЩЕСТВО mbla@lj 2006-03-17 08:17 (ссылка)
	Слушай, посмотри ещё вот тут. http://bgmt.livejournal.com/191015.html?thread=2020903#t2020903 Только не комментируй, пусть подавится. (Ответить) (Уровень выше)

quichenotte@lj 2006-03-15 04:32 (ссылка)

Слушай, выкинь ты ее из головы. Что тебе делать больше нечего? Не теряй свое драгоценноу время. Вон я этой стиле сделала один безобидный комментарий в ее ЖЖ по поводу Мон-Сан-Мишель, так она мне отправила ответ, где посоветовала "убираться подальше к моим некомпетентным родственникам". А потом она сама же этот ответ у себя стерла. А я была так довольна, как будто награду получила. А теперь расстраиваюсь, потому что не могу процитировать. :-))))) Я ведь помню, что лет 5 назал прочитала в "Узкой Мысли" ее статью, где она писала, что ей стыдно быть русской в Париже, потому что все русские эммигранты -- дерьмо. Я тогда еще подумала, что в этой газете очень странный выбор журналистов. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 07:48 (ссылка)
	Дык, я к ней, как ты можешь догадаться, не заглядываю. Она ругается, как базарная баба, по любому поводу. Теперь, видимо, начала стирать свои до крайности интеллигентные комменты, потому как неоднократно люди цитировали её шедевры. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-15 08:01 (ссылка)
	Забудь. Ну ее! (Ответить) (Уровень выше)

	a_p@lj 2006-03-15 08:44 (ссылка)
	Одного моего друга, - которого я ни разу за много лет знакомства не видел вышедшим из себя, - эта статья настолько поразила, что он даже написал ответ в газету (не имея никакого отношения к журналистике). Так что тётя точно в своём роде выдающаяся. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj 2006-03-15 09:38 (ссылка)

Надо же, а мы и не видели статьи, хоть "Русская мысль" нам много лет приходит. Начала приходить Ваське, как автору, потом он с ними поссорился, а газета всё приходит. пару недель назад нам сообщили, что у нас нет подписки и что если мы хотим, чтоб газета приходила, надо подписаться, - мы решили - всё, перестанет приходить - ан нет - продолжает - вон какие они щедрые. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_p@lj 2006-03-15 09:42 (ссылка)
	У меня тоже так с некоторыми журналами было. Я думаю, это или рекламная щедрость, или bardaque в ихних бумагах. (Ответить) (Уровень выше)

	quichenotte@lj 2006-03-15 11:05 (ссылка)
	У меня еще лучше. Мой абонемент закончился в августе, и газету присылать перестали. А в конце февраля снова начали присылать. И в тот же момент я получила письмо о том, что моя подписка заканчивается в конце месяца, и если я не продлю ее, это может стать причиной перерыва доставки. С тех пор я получаю РМ регулярно. :-)))) (Ответить) (Уровень выше)

quichenotte@lj 2006-03-15 11:00 (ссылка)

Да, вот я тоже ( на правах "русской жены француза", которая отнюдь не знакомилась с ним по интернету) хотела написать в газету и спросить, кто эта А.П. -- там были полностью имя и фамилия --, которая поливает всех грязью. А потом плюнула, потому что мне было просто некогда. Но в Русской Мысли вообще печатают практически кого угодно. Однажды даже напечатали мое письмо в редакцию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_p@lj 2006-03-15 11:04 (ссылка)
	Письмо моего друга тоже напечатали, несколько смягчив. А А.П. - это я! :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-15 11:10 (ссылка)
	Но Вы -- А.П. в мужском роде, а она -- в женском.:-)))) А я просто не стала здесь полностью ее фамилию упоминать, хотя ее все знают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_p@lj 2006-03-15 11:17 (ссылка)
	Всё равно обидно :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-15 11:32 (ссылка)
	Ой, простите, теперь буду про нее говорить как про Анну П. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_p@lj 2006-03-15 11:41 (ссылка)
	Тоже забито: Анной мою среднюю дочку зовут. Ну ладно, у неё ЖЖ нету. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-15 12:00 (ссылка)
	Ладно, но стил у Вас в родственниках нету? Представляете, как я вздрагиваю каждый раз, когда говорят про какого-нибудь Васю (Пупкина)? :-)))) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_p@lj 2006-03-15 12:16 (ссылка)
	В том поколении Вася было достаточно распространённым именем, а в 60-е - 70-е как-то вышло из обращения. Зато сейчас - опять называют. А что эти циклы обозначают, знают только экономисты :) (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-16 05:12 (ссылка)
	Правильно, мою маму вообще зовут Галей, хотя так получилось случайно. Но ее, родившуюся в 31 году, могли бы назвать и просто девочкой. :-)))) (Ответить) (Уровень выше)

	mbla@lj 2006-03-15 12:32 (ссылка)
	Кстати, знать-то знают, но права упоминать нету. Разглашать имена тех, кто их не поставил на собственной информационной страничке, нельзя. Во всяком случае, на это можно жаловаться в abuse team. Так что Бегемот её вчера сначала по имени назвал, а потом мы решили, что лучше не надо. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-16 05:13 (ссылка)
	А у нее есть одна запись в журнале, где она сама себя называет. И имя и фамилию. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-16 07:41 (ссылка)
	Ну, тады другое дело (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-16 07:45 (ссылка)
	Но я все же не стала нарываться. Хотя поищу и дам тебе ссылку. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

mbla@lj 2006-03-16 07:49 (ссылка)

Да не надо. Я действительно приняла твёрдое решение - в её журнал не ходить. Мало того, я не буду комментировать на эти темы в тех журналах, где комментирует эта дама. Мне это - ну, нечистоплотно. Я не хочу, чтоб хозяева журналов получали от неё по почте припадочные выкрики. Вон я свела воедино то, что знаю. http://mbla.livejournal.com/199095.html?thread=7055543#t7055543 (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	quichenotte@lj 2006-03-16 07:58 (ссылка)
	Спасибо. Заходи ко мне в журнал -- погуляем вместе. У нас утки возвращаются. :-) (Ответить) (Уровень выше)

	cema@lj 2006-03-16 19:31 (ссылка)
	Ну это совсем другой А.П. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	a_p@lj 2006-03-17 05:37 (ссылка)
	Я в курсе, но у меня - приоритет! (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	cema@lj 2006-03-18 06:02 (ссылка)
	По объективным причинам. :-) (Ответить) (Уровень выше)

	albir@lj 2006-03-15 09:51 (ссылка)
	Надеюсь, ты понимаешь, что НИКОГДА И НИКАКИМ образом я не верил и НИКОГДА не поверю тварям типа Воронелье Стило или Стильной Воронели. Более того, я давно и тщательно изучил автуру тех журналов, где печатаюсь и там, и близко нет Хмельницких и прочих... Тарзаниссимо как-то написал мне о том, что нужно сделать со стило. Я тогда его не поддержал, в чем и раскаиваюсь. (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 10:25 (ссылка)
	Всё понимаю. Посмотри вот тут. http://mbla.livejournal.com/198435.html?thread=7010851#t7010851 (Ответить) (Уровень выше)

	go_away_bird@lj 2006-03-15 14:09 (ссылка)
	Конечно, КГБ очень активно занималось дискредитацией диссидентов, это все разумные люди понимают. Доказывать, что не верблюд, бесполезно. Кто знает, что не верблюд, и так это знает, а других не переубедишь. Пусть Бог будет им судбей (Ответить) (Ветвь дискуссии)

	mbla@lj 2006-03-15 14:18 (ссылка)
	Но есть ситуации, когда промолчать невозможно, увы. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	go_away_bird@lj 2006-03-15 14:45 (ссылка)
	да, конечно (Ответить) (Уровень выше)

	lena_shagina@lj 2006-03-15 18:31 (ссылка)
	Но есть ведь -- особенно сейчас -- и те, которые вообще не знают. (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

jedynka@lj 2006-03-15 22:57 (ссылка)

Да. И хоть от интонаций этой дамы действительно «трясет от омерзения» (ну так и мелкость Воронель отчетлива донельзя), — и все равно отчаянно больно — и за Синявских, и за Гинзбурга; и еще растерянно-беспомощно гляжу, как недоуменно пожимают плечами те, для кого первый отдел и третье отделение сливаются в некий информационный фон... Сюжет из глубоко запрятанных кошмаров... как у Тарковского:       На щеки налипла обида,       Оболган, стоишь на краю... (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	lena_shagina@lj 2006-03-16 03:03 (ссылка)
	Ну что тут поделаешь -- на нас просто попался период слишком быстрого хода истории. Мой сынишка знает русскую историю на порядок лучше, чем я, но для него это именно история, а не жизнь. Может, это и к лучшему? Нам вот, к примеру, по большому счету, все равно, что Сальери Моцарта не травил...:( (Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

	jedynka@lj 2006-03-16 07:58 (ссылка)
	разве что переадресую мблиное "ну да"... (Ответить) (Уровень выше)

	mbla@lj 2006-03-16 07:37 (ссылка)
	Ну да (Ответить) (Уровень выше)