Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет mbla ([info]mbla)
@ 2007-09-12 17:25:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
без особого повода
Проходя как-то по пляжу, я увидела на большом полотенце папу с примерно четырёхлетней дочкой. Они очень доверительно общались, и папа нежно гладил девочку по спине.

А если б это был не папа, а дядя, друг семьи, человек, по тем или иным причинам полюбивший, подружившийся с ребёнком? Ведь сказали б – педофил – в тюрьму бы посадили, потому как нечего чужим дядям детей любить.

Когда я поделилась своими мыслями с обществом, живущий в Штатах В.К заметил, что в Америке и папу могли бы, особенно если б бывшая жена захотела.

Но это в скобках.

А посадили бы сейчас в тюрьму Льюиса Кэролла?

Мне кажется, что усреднённое общество потеряло не только здравый смысл, но и естественные эмоциональные реакции.

Когда называют педофилией и кошмарное растерзание пятилетнего ребёнка, и нежность к нему со стороны человека, не имеющего на неё официальных прав, и роман с семнадцатилетней, – теряются критерии, представления о добре и зле.

...

И в то же время в обществе нет ужаса перед насилием, как таковым, перед связью секса с насилием. Если мучительство доставляет удовольствие взрослому, решающему за себя человеку, всё ОК – называем садо-мазой – и вперёд по клубам.

Я, естественно, не к тому, что садо-мазу надо запретить, может, её существование позволяет спустить парЫ людям, которые иначе с ножиками бы ходили, я только крайне удивляюсь, что гомофобы то и дело встречаются, а ужаса перед садомазохистами с их цепями и прочими орудиями мучительства и унижения, вроде бы, никто не испытывает.

Гомофобы вообще народ странный – казалось бы – какая человеку разница, кого именно другой человек предпочитает...

И казалось бы, основная разница между отношениями в том, построены ли они на нежности, или на жестокости, пусть и добровольно принимаемой.

Думаю, что на каком-то первичном уровне и в самом деле по Фрейду – принципиальной разницы между нежностью к собаке, к взрослому, к ребёнку – нет. Способ проявления этой нежности уже определяется здравым смыслом, культурой, воспитанием и прочими обстоятельствами.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-13 16:57 (ссылка)
Да не боятся мальчики девочек. Чего-чего, а уж секса среди молодежи -- выше крыши.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-13 17:46 (ссылка)
Da nu, uzhe boyatsya. Glavnoye - chto takie politseyskie po suti dela aktsii, kak vse aktsii takogo roda, ne rasshiryayut sferu bezopasnosti i spokoystvia, a naoborot, suzhayut eyo. T.k. razumeetsya vse eti "messages" are completely ignored by real rapists, as they will do their business no matter what; so to pontificate like the authoresses of the bill do is not only harming normal people, it's senseless as it doesn't protect the potential victims.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-13 17:55 (ссылка)
This whole distinction between "real rapists" and "irreal rapists" (who are really-really nice boys, who just happened to drink too much to take no for an answer or play wrong games) is not very helpful when it comes to date rapes. Precisely because male sexual behaviour has some inherent aggression to it, which can easily get out of hand without some degree of restraint, especially if the male of question is young and under influence.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-13 22:00 (ссылка)
Exactly! You cannot get rig of that inherent aggression, it's like protesting against the second law of thermodynamics. It's just in the rules of the game, you can either play the game or not. You try to get it out of the equation, what you get is ABSENCE of sexual behaviour (whether male or female, as the latter is also prone to violence), hence my last sentence in my original comment.
These campaigns are sensless, firstly because the idea in that bill is a lie ("no" doesn't always, or necessarily, mean "no", even among males), secondly because it's just plain insulting to suspect a man of a rape intent just because he's male, that's nothing but racism (and that bill is NOTHING but propaganda of this suspicion), thirdly because the ability to restrain oneself and the desire to refrain from violence is something beyond influence of such dumb appeals.
It's, as always, an overreation of a radical feminist thought. I just like to know - how many dates take place daily in, say, Canada, and how many of these end up in rape. If that bloody bill began with presenting this percentage, it would have been a fair job well done. As it was, it's nothing but racist insult and propaganda inteding to impair the way normal people function.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-14 06:37 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-14 06:37 (ссылка)
Мне, Лен, очень твоё утверждение странно: а что в date-rape бьют по голове и кляп вставляют в рот? Если так, то уже не date-rape, а обычное изнасилование.

А если она сказала - не хочется, а он настаивал, и она уступила, то я не вижу, где проблема - тогда это касается только двоих участников, а никак не общества.

Я согласна на тысячу процентов с Норнорё.

И ещё мне представляется странным делить людей по полу на два враждующих лагеря - в одном потенциальные жертвы женского пола, а в другом потенциальные насильники мужского.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]lena_shagina@lj
2007-09-14 11:20 (ссылка)
В "обычных изнасилованиях" тоже не всегда бьют по голове и вставляют кляп в рот.

И ещё мне представляется странным делить людей по полу на два враждующих лагеря

Это не ко мне, это к nornore.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]nornore@lj
2007-09-14 12:10 (ссылка)
Вот я и говорю, вы плохо умеете читать тексты. Я не делю людей на два, три и т.д. лагерей - делят авторы плаката, только вы этого не замечаете.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]mbla@lj
2007-09-16 08:28 (ссылка)
Ну, если не бьют, так угрожают.

Принципиально другая ситуация - неизвестный человек с побоями или угрозами, мучениями насилует и убегает, или знакомый человек с именем и фамилией давлением уговаривает против воли - как это можно называть одним и тем же словом.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: mother, did it need to be so high?
[info]krysochka@lj
2007-09-13 21:40 (ссылка)
Ну, и слава Богу.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -