Всякое-разное разнообразное - Про "Амиксин" (тилорон)
January 23rd, 2009
02:00 am

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Про "Амиксин" (тилорон)

(68 comments | Leave a comment)

Comments
 
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:January 23rd, 2009 - 03:07 pm
(Link)
Это да, меня тоже смутили дозировки в статьях про людей.
Но в статьях с использованием клеточных культур дозировки вполне разумные, на мой взгляд (микромоли).
Тут штука в том, что описанный эффект насчет липидозов и монополисахаридозов -- эффект накопления; липиды и углеводы накапливаются под действием тилорона и с большим трудом потом распадаются. Т.е. имеем кумулятивный эффект при применении этого вещества.

Если бы сказали, что в госпитальных родах у троих рожениц из четырнадцати пришлось применить эпизиотомию (ну, или были разрывы). Что по этим данным можно сказать?

Пример не годится. Ибо понятно, что эти вещи возможны и вполне физиологичны, и статистику надо собирать. А вот если мне скажут, что в родах у троих из 14 рожениц, принимавших вещество Х, выросли рога, то я, конечно, скажу, что "дайте группы сравнения", однако у меня уже возникнет подозрение, что прием вещества Х и появление рогов как-то связаны между собой. Т.к. налицо странное явление, в норме не наблюдаемое, и единственное отличие от обычной ситуации -- это прием вещества Х.
При этом маловероятно, что удастся строго доказать эту связь, т.к. никто не захочет проводить опыты на себе ради этого.

Экономические причины играют роль отнюдь не только за рубежом. Будем реалистами. :-)
From:[info]cbeta.livejournal.com
Date:January 29th, 2009 - 06:41 am
(Link)
Судя по тому, что ты дала на него ссылку, всё-таки надо будем зайти сюда дописать, что я думаю по этому поводу...
Просто мне кажется, в этом случае нужно рассмотреть и метамизол, который на Западе запрещён, и дротаверин, который не разрешён, и ещё кучу других лекарств.
У меня пример не из лекарственной области, но всё-таки - это как сравнивать бокал вина раз месяц за ужином или поллитра водки каждый день в течение нескольких месяцев - как это повлияет на человека.
Или сравнить тилорон с любым противоопухолевым средством, у которых токсичность в разы выше, побочных эффектов в разы больше, а онкологические пациенты их пьют, потому что риск/польза важны.
И мне кажется, нельзя привязывать case reports к выводам.
У моего ребёнка была почти полная потеря слуха после разового употребления Нурофена в обыкновенной дозе. На две недели, блин. И понятно, что бутылку с сиропом я выкинула и больше никогда в жизни не покупала, но сто тысяч людей используют нурофен и он им помогает. Ну вот да, у некоторых бывает такой побочный эффект. Case report вам.
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:January 29th, 2009 - 09:07 am
(Link)
Если тебе интересно, можешь рассмотреть другие лекарства, я с интересом об этом почитаю.

это как сравнивать бокал вина раз месяц за ужином или поллитра водки каждый день в течение нескольких месяцев - как это повлияет на человека

Не считаю данный пример корректным. Если даже воды выпить бочку, то тоже разорвет. Речь не о том.
Пусть каждый сам решает для себя, насколько ему кажутся серьезными побочные эффекты. Ссылки на статьи даны, так что вперед.
В работах на клеточных культурах совершенно четко установлено, что тилорон (и его аналоги) вызывают накопление липидов и углеводов. С этим спорить трудно, если только вообще возможно.

сравнить тилорон с любым противоопухолевым средством, у которых токсичность в разы выше, побочных эффектов в разы больше, а онкологические пациенты их пьют

Данные о возможной применимости тилорона в качестве противоопухолевого средства вроде бы есть. И как противоопухолевое средство можно обсуждать его применимость; именно потому, что потенциальная польза может оказаться выше потенциального вреда. Онкологические больные и химиотерапию применяют, правда же? Однако если зайдет речь о том, чтобы применять химиотерапию для профилактики ОРВИ -- что ты на это скажешь? Лично я -- не дамся, ибо по мне ОРВИ лучше, чем химиотерапия. Но каждый волен решать сам, у нас полная свобода везде.

Где я привязывала что-то к выводам? Не вижу.
Я написала то, что накопала. Выводы у меня простые: вот информация, а дальше решайте сами.
Я за то, чтобы была полная информация обо всех аспектах. Только и всего. :-)
From:[info]cbeta.livejournal.com
Date:January 29th, 2009 - 06:42 am

офф

(Link)
Я, кстати, зашла, чтобы поискать - не писала ли ты у себя об опыте общения с инвитро, или только в ГО писала?
[User Picture]
From:[info]nastyas
Date:January 29th, 2009 - 09:10 am

Re: офф

(Link)
Писала только в ГО, но сегодня написала и в этом посте.
Кое-какие картинки Powered by LJ.Rossia.org