nika -
March 9th, 2007
12:05 pm

[Link]

Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
Сергей Переслегин интервью Эксперту. по ссылке от phantom@rlj

".. если раньше эти люди были готовы на все, то сегодня их поведение меняется: они образуют свои анклавы, формируют свои структуры. «Мы преобразуем ваши города!» — вот их лозунг. И опять-таки дело не в них. Франция, которая сбросила большую часть своей промышленности, не нуждается в притоке рабочей силы. Им французов-то занять нечем.

— Да, в арабских анклавах во Франции безработица превышает сорок процентов.

— И сравните с Юго-Восточной Азией, куда переведена промышленность из развитых стран: туда тоже идет колоссальный антропоток — из Филиппин, Бирмы, Китая, — но они его перемалывают. Потому что в этом регионе индустриальная фаза жива и здорова. Проблема европейцев в том, что они имеют все элементы индустриального общества, в том числе и демократию, но уже не имеют самой индустрии. Занять мигрантов работой они не могут, но, будучи государствами демократическими, права им предоставить обязаны. "

Дальше господин Переслегин очень оптимистично пишет об исламском проекте, как альтернативе западному. Рассказывает чудеса про японцев, которые "впереди планеты всей" и вскорости примут конституционный закон о "втором рождении" (если у гражданина что-то в жизни не заладилось, то он сможет сменить имя-фамилию, получить кредит и начать все занового).
Сама я неуверенно понимаю. что альтернативы западному демократическому проекту - нет. Прежде всего от того, что я сама часть этого проекта. СССР и советское детство еще больше, чем американское образование, воспитали в нас так называемые светские демократические ценности.
С другой стороны, очевидно, что на западе разворачивается масштабный кризис, прежде всего идеологический.
А чем закончится дело - не понятно.

Tags: ,

(17 comments | Leave a comment)

Comments
 
From:[info]phantom
Date:March 9th, 2007 - 11:50 pm
(Link)
могу ещё ссылок подкинуть.
вот сравни например это и это
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:March 10th, 2007 - 12:35 am
(Link)
Ну почему же нет альтернатив? Теоретически они есть, довольно много разных, и иерархических и нет. Стабильны ли они практически (т.е. как удержать проект от перерождения) и способны ли сосуществовать рядом с другими, этого, думаю, заранее не известно.

Американский проект подразумевает консумеризм. Советский его не подразумевал, хотя и не был в этом тверд. Совсем не очевидно, что у консумеризма есть будущее.

Чего нет, так это практической технологии перехода от одного проекта к другому. Дедушка Ленин для тех конкретных исторических условий умел и даже оставил после себя записки да, жаль, помер давно.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 10th, 2007 - 02:52 am
(Link)
Тут похоже, проект будет менятся значительно радикальнее: от Просвещения к Новому Средневековью (ака Традиционное Общество).
При такой перемене, советский и американский проекты, хоть и отличались друг от друга, но гораздо меньше, но уже вроде как и не так сильно.
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:March 10th, 2007 - 04:26 am
(Link)
Я не думаю, что это легко осуществить. После модерна должен следовать постмодерн, а не традиция.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 10th, 2007 - 06:12 am
(Link)
так а постмодерн уже прошел.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 10th, 2007 - 08:15 am
(Link)
дугин что-то там передергивает. у него есть собственные причины расставить историю так, чтобы "традиция" на правильном месте оказалась.
или я не права?
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:March 10th, 2007 - 08:40 am
(Link)
По крайней мере, я передергивания не замечаю. Вы имеете в виду что-то конкретное?
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 12th, 2007 - 05:14 am
(Link)
Передергивание Дугина - это его аксиоматичное утверждение: "Россия не западный проект".
соответственно у нас не было модерна в западном понимании, а уж о постмодерне и речи не идет.
Вот лично я родилась и выросла не в Казани, не в Чечне, не в Татарстане, более того, я в силу обстоятельств даже ни разу не побывала ни в одной из перечисленных местностей,
Для меня – Россия – западный проект,
Дугин явно говорит о другой россии. О какой именно мы можем только догадываться.
Скорее всего его работа с администрацией президента поможет точнее понять, что за страну он имеет ввиду.
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:March 12th, 2007 - 06:11 am
(Link)
Аксиоматическое утверждение - это по-определению исходная посылка. Передергивать/подтасовывать - подменять исходные данные при логическом выводе. Исходная посылка может не нравиться, но не может быть передергиванием просто по определению.

Я же прислал эту ссылку скорее для определений традиция/модерн/постмодерн безотносительно к России.
[User Picture]
From:[info]ppkk
Date:March 11th, 2007 - 05:13 am
(Link)
Безнадёга у Вас от космополитизма, по-моему.

Это личное мнение без претензий на полемику, так как словоблудие по этой теме (отсутствие-наличие альтернатив) гарантировано.

Космополитизм приведёт к вымиранию идеологов космополитизма. Как в Косово или в Израиле: понаехали, расплодились, вот и всё, выкуси.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 12th, 2007 - 05:16 am
(Link)
я попробую развернуто ответить.
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:March 11th, 2007 - 06:02 am
(Link)
Вот вполне симпатичный пример альтернативы. Оттуда нужно пойти по ссылкам.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 11th, 2007 - 08:09 am
(Link)
вы имеете ввиду вот это:
I have your hamlet economy post saved in my favorites file, fwiw.

I would add to your criteria:

1. away from nuclear targets

2. away from fall out patern

3. low population density

4. isolated
?
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:March 11th, 2007 - 08:30 am
(Link)
Нет, не совсем. Народ вполне практически озабочен созданием сети автономныз поселений, которые переживут коллапс современной цивилизации. А ссылочки там на то, как они видят будущее. Лично мне ризома вполне симпатична.
[User Picture]
From:[info]nika
Date:March 12th, 2007 - 05:00 am
(Link)
хм, как бы написали бы об этом в жж или дали бы прямую ссылку, а то сложновато там ползать и искать,
место не знакомое.
[User Picture]
From:[info]qwerty
Date:March 12th, 2007 - 05:23 am
(Link)
Я вам и дал прямую ссылку. Чтобы понять контекст, полезно сходить оттуда по Envisioning a Hamlet Economy и Creating Resiliency & Stability in Horticulture, которые ведут в разные места внутри книги "A Theory of Power" Джефа Вэйла. Просто отсылать к этой книге мне не хочется - мало ли какие бывают теории.
My Website Powered by LJ.Rossia.org