Почитал эту вашу Латынину. Пиздец, ее не помидорами, а брусчаткой закидывать надо. Чтобы нездоровый разброд не вносила.

Но пока предпочитают помидоры. И врядли предпочтут брусчатку.

но, говорят, детонаторы не только ждут 15ж, но и хлопают на запуск катапульты.
Кстате, 10ж мне кажется достижимой для полета перегрузкой.

су-27 по ТТХ - до 9ж

На тех самолётах, которым я крутил хвосты, катапульт предусмотрено не было.

ну да, и с 10ж наверно редкий бомбер летает

У меня есть ощущение, что помидоры не подействовали. Согласен с первым оратором, да. Феерическая.

В принципе всё конечно (примерно) так и есть, с одним но. Мне кажется, что имено этот тип самолётов не является таким уж секретом для прибалтов. Они вроде еще в общей струе были при их разработке и тд.

И к тому же "черные ящики" для них в Литве производили, какие уж тут секреты

Чёрные ящики -- это одно. Это всего лишь регистратор полётной информации, его скрывать особенно смысла нет (тем более бестолку скрывать -- всё равно Йолли информацию с носителей прочитать не могут :-). "Свой-чужой" всё-таки более полезная система (для противника, в смысле, который смог эту систему добыть). И таки не совсем верно, что эту систему скрывать нет смысла из-за того, что она не будет работать -- если ставят заряды на подрыв обработчика "свой-чужой" при катапультировании лётчика или ударе самолёта, то наверное, там есть что скрывать.

наверное, там есть что скрывать

Для непонятливых: ключи.

пиздец....
читаешь вот такие статьи аж жутко становится.
журналисты считают, что они умнее всех и во всем сразу разбираются?
очень "компетентная" статья

"Помидоры. Просто помидоры."(с)

не поможет. разве что - напалм..

Ну что Вы, пара тонн помидоров может и у(с)покоить.

Латынина, конечно, в своем репертуаре - факт. Но посылка-то верная: чего геройского в разбитом самолете?

а кто сказал слово "герой"? юля и сказала. а он не герой, он, в традиции, юродивый. или, скорее, страдалец за грехи наши, умученный беспощадными врагами.

т.е. он специально самолет разбил?

а разве 10-15g нельзя достичь в процессе всяких виражей в полёте? какие там вообще перегрузки?

от 10 — 15 g пилоту кирдык будет. от 8 — сознание теряют почти все.

а как же кацманафты?

зы: поискал по яндексу - в формуле-1 на торможении определённо достигаются 4.5g, а уже таки самолёты покруче будут.

а чё кацманафты? ониж не рулят. знай сидят себе... можно и отрубиться если круто будет. но у них не так круто.

Да вы о чем вообще? Техническое ограничение по истребителям 9g! Не потому, что больше не может техника. А потому, что ни один пилот не сможет управлять при большей перегрузке. Начиная с 3g нарушается зрение, голос, координация. Центрифуга - да, до 8g человек в сознании. Просто сидит на кресле и пытается не сдохнуть. А самолетом еще управлять иногда надо.
Кстати, где-то ходила фотография Шумахера в вираже. Лицо с большим увеличением. Впечатляет.

а где такую фотку найти?

Надо у бати спросить; он, правда, особо маневренные самолёты не рулил, в основном, перехватчики, но всё же.

Cу-27 - истребитель-перехватчик.

Он определяется как "Самолёт для завоевания превосходства ввоздухе" - это определение мы у амеров слямзили =)
У амов, например, нет перехватчиков как класса; есть модификации истребителей, которые выполняют роль перехватчиков; мы же (СССР, по крайней мере) создавал конкретные самолёты под эти цели.
Тут специфика несколько другая. Перехватчик может патрулировать воздушное пространство (относительно недолго), но, в основном, его цель - при получении сигнала, быстро взлететь, сбить и вернуться. Они не предназначены для долгого (по меркам воздушных боёв) высокоманевренного воздушного боя. Сбивать они могут бомбардировщики, крылатые ракеты, разведчики (перехватчики имеют наибольший практический и динамический потолки из всех серийных боебых самолётов) и даже низколетящие спутники (до 500, по-моему, километров) - специальной ракетой.
В связи с этим, на такие самолёты ставятся очень мощные БРЛС, бортовые ЭВМ и пр., для них разрабатываются и используются ракеты с очень большой дальностью пуска - 200-400 км. Поэтому, чаще всего, они (перехватчики) замечают противника и захватывают цель гораздо раньше других истребителей (да и не только их), а значит, гораздо раньше их могут атаковать. Но в ближнем бою перехватчики, как правило, проигрывают обычным истребителям. Хотя, мой отец как-то в учебном бою, пилотируя МиГ-25, "сбил" Су-27. Ему вообще очень нравился и нравится МиГ-25.
Да, забыл добавить, перехватчики (по крайней мере, отечественные) - самые быстрые серийные истребители. Посему, у некоторых из них (тот же МиГ-25) имеют модификации разведчиков.

Если не ошибаюсь, для датчика есть разница между плавным нарастанием ускорения и ударом.

ну тогда понятно...

Там три степени. Первая - просто кнопка на панели приборов. Вторая - уничтожение блока при катапультировании. Третья, как вы и написали, - срабатывает при падении самолета.

И, кстати, перегрузка в единицах. Перегрузка 10g - это 10 * 9.8 = 98 единиц. Из области фантатистики.

ну почему же - ежели разогнать что-то до 600 км/ч а потом моментально остановить - сколько там будет?

Авария там будет - моментально остановить значит - уебать об стену на скорости 600 км/ч.

гаишники приедут?

Моментально остановить? Моментально - это сколько в миллисекундах?

это удар об землю.

Теоретически перегрузка может быть какой угодно.

Ну что вы, при некоторой перегрузке просто сталь потечет, или на чем там крепится этот прибор.
А ещё при некоторой сила тяжести, действующая на электроны, станет больше, чем градиент потенциала в проводе :)

Я не о последствиях говорю, а о возможностях.

а практически - явно больше 10g

Такую перегрузку нам с вами вряд ли удасться наблюдать. Потому что перегрузка +98 - это какой-то совсем уж пиздец.

пиздец там будет. полный и необратимый.

пиздец - это исчисляемая величина? :]

Да. "А ну его на хуй" - это только половина.

Она ВСЕОБЪЕМЛЮЩАЯ!

9,8 единиц - если я правильно помню школьный курс физики, это не абстрактные единицы, а вполне конкретные метры в секунду за секунду, записывалось как 9,8 м/с². Т.е. при перегрузке в 10g скорость за каждую секунду увеличивается на 98 метров в секунду.

Вы не поняли. G - да, это 9,8 м\с2. Но перегрузка - безразмерная величина (а вовсе никакя не скорость, которая у вас куда-то там увеличивается). Она не может быть равна 10g.

перегрузка - то же, что и ускорение, если я правильно помню. Нет?

Абсолютно разные понятия.

ну если уж считать перегрузку безразмерной, то с чего вы взяли, что это ж - это именно то самое ж? Может это отношение числа прореагировавших молекул данного вещества к числу поглощённых квантов света?

G маленькая у нас - ускорение свободного падения. Если имелись в виду кванты света, так и следовало писать.

На самом деле, у меня не было желания доебываться. Просто это типичная, довольно грубая, ошибка. Учитывая аудиторию дневника, стоит поправить.

А на мой вкус это общеприятое обозначение. "Перегрузка была пять" для уха нормального человека никак не звучит, в отличие от "пять же" или, если грамотно "пятикратная"

Перегрузка еще отрицательной бывает. А, скажем, пятикратная положительная и отрицательная перегрузка - это не одно и то же.

Как написать, чтобы было правильно?

Перегрузка в единицах. То есть она может быть +10 или -10 (смотрите любое РЛЭ к самолету).

А g - это константа, и в данном случае на нее идет умножение. То есть вы любую перегрузку умножаете на 10.

Ах вот оно что. Точно, ступорылил.

Или уменьшается.

Денис, не травите.

Чо вы ерунду говорите, Арсений Юрич. Так ошибается 99% людей. Но раз уж разговор о компетентности...

Вы чего лечите? Какие, к хуям 98 единиц? И 98 единиц чего?

Еще раз, для слепых, перегрузка - величина безразмерная. Она просто в единицах. Единиц ничего, если вам так понятнее.

Именно по этой причине, кстати, разведки всего мира так любят летчиков-перебежчиков.
Именно поэтому предательство Беленко (если фамилию не путаю), угнавшего МиГ-25 в Японию стоило нам большого геморра. Пришлось "перепрошивать" системы "свой-чужой" на самолётах.

Есть мнение, что это фуфло. Замену этих систем и так готовили, просто немножко пришлось поторопиться с вопросами таковой замены. И ещё есть мнение, что Беленко выполнял спец.задание, цель которого неизвестна.

да всё может быть; предполагать-то можно что угодно. Хотя мне очень трудно представить цель ради которой американцам отдали целый и исправный самолёт, из-за которого заморозили "Блэк Бёрды" (SR-71). Они же с тех пор на консервации находятся.

Ничего не путаешь? Я про "дроздов".
Потому что однокурсник, служивший в ПВО 87-89 говорил, что летал он вдоль границы.

Хрен знает. Странно. Впрочем, батя у меня летать то ли в 85-м, то ли в 86 закончил. Надо будет спросить.

Вся "секретная" авионика в самолетах пятого поколения выполнена на элементной базе иностранного производства. В электрических схемах тоже секретности мало, т.к. они все выполнены более-менее однотипно у всех (референс-дизайн обычно представлен теми же компаниями-производителями). Представляют ценность радарные сигналы и алгоритмы их обработки, но тут тоже свой подвох - firmware чипов хорошо защищаются и проанализировать их практически невозможно.
Поэтому летчики-перебежчики по-своему ценны, но не так, как конструктора и инженеры.

простите, а в каких именно "самолётах пятого поколения" авионика выполнена на элементной базе иностранного производства?

В тех, которые еще не летают.
В частности, в тех что строит "Сухой".
И в тех, которые уже летают (4+) тоже. Я говорю только за авионику, т.е. электронику. СВЧ, пневмосистемы и механику не трогаем.
А вы сомневаетесь в составе элементной базы?

нет, я усомнился в существовании самолётов пятого поколения

Самолёты 5го поколкения в России не выпускают.
Учите мат. часть!

Абсолютно с Вами согласен. Сами самолеты еще не выпускают. Авионику к ним - разрабатывают и выпускают, мало того, кое-что устанавливают в рамках программы модернизации на самолеты 4-го поколения, после чего их называют 4+.

А по-моему, помидоринг подействовал.
Смотри, с каким смаком она пишет вот это вот "При Сталине..".
Мы наблюдаем процесс превращения гусеницы в бабочкулиберастки в сталинистку, по-моему.

отменно сказано. Скоро она будет боевой подругой Мурза. ещё немного томатной профилактики.

Да уж. И НАТО Латыниной уже враг. И Сталин не кровавый палач, а эффективный менеджер борец с некомпетентностью. Чудны дела твои, Господи.

А вы что из публицистики Латыниной читали? Или только о том, что её помидорами разные %$##%* пытались закидать? Может тогда про "чудны" не будете писать...

Немного. В основном ту за которую ее и пытались закидать помидорами - надо же было знать о чем речь. По прочтению хотелось присоединится к помидорастам. Когда-то давно пытался читать ее фетези - ниасилил, несмотря на хорошие рекомендачии друга давшего книжку почитать и любовь к жанру в целом.

не считая остального бреда, "проверка эффективности ПВО НАТО" эт сильно))

век живи-век учись!
про заряды не знал... интересно :)

А можно поподробнее про "свой-чужой"? Насколько я понимаю, скопировав этот ответчик можно выдать за "своего" любой самолёт. Нафига для этого "ответная" (на самом деле запрашивающая) часть?

потому что ответ генерируется из запроса.
аналогия с шифрованием открытым ключом была вполне уместна ,)

Так секретный-то элемент должен быть на ответчике.

Я вам сейчас дам свой открытый ключ от PGP и текстовый файл им зашифрованный. Прочтёте?

Нет. Поэтому и не смогу никак подтвердить свою аутентичность, независимо от того, настоящий я ответчик или нет.

Просто методы аутентификации моя профессиональная область и я не понимаю, как построить систему, в которой потеря ответчика не наносит ущерба системе. Это можно сделать, если есть какой-то глобальный реестр "своих" и из него можно выкинуть нужный ключ, но для военных условий это неприемлимо. Значит ключей там один-два-двести на всех и при утере одного из них надо перешивать чертову кучу оборудования: все запросчики и все ответчики, использющие тот же ключ.

Так и поступают.

Чем не повод для расстрела :)

прочитать можно. но такая хуйня получится

тОЧНЯК!
факинг капс лок =(
Это мне напомнило один анекдот про блондинку, пришедшуую устраиваться секретершей, что печатала по 500 симолов в минуту, правда "такая херня получалась" =)

Кроме железа ответчика есть ещё программная часть, в частности передаваемый код.

Не понял. Программная часть тоже вот она, если железо цело.

то что Латынина, как и многие либерасты, жывотное гуманитарное, а не техническое (читай: трепло, не способное проверить, ЧТО она пишет) было ясно ещё в пору напейсания ею экономических "дефективов" и экономической же "фантастики".

Что ж тогда наши официальные гос. деятели по зомбиящикам слюной брызгпли про проклятых прибалтов, нагло изучающих наши секреты на этом самолёте? Получается они тоже не правы, разбился самлоёт и хуй с ним? Ну ладно пусть по поводу секретов не правы и эти и Латынина, но дальше-то что? Как по-вашему при тов. Сталине наградили бы этого заблудившегося лётчика или, таки, наказали?

Тут важно то, какие именно деятели брызгают. А то у большинства из них компетентность типа латынинсткой.

а) баба
б) журналюга

Ну, вообще-то мы студентами на практике в Тульском КБП как-то раз занимались ровно выковыриванием из металлолома и складыванием для последующего изучения спецами электроники, оставшейся от УРСов, что посильнее фаустпатрона Гёте и буровой шашки будет :) Хорошему вору - все впору.

Правда, электроника была своя (результаты испытательных отстрелов).

+
современная система гос опознавания выполнена с регулярно сменяемыми ответными кодами, в отличии от старой в которой ограниченный набор кодов был выполнен апаратно. так, что даже если такая система, включая код этого дня, и попадёт в руки противника, то её использование на следующий день будет невозможно.

Совершенно верно.

по-моему Вы просто юмора не уловили насчёт "секретной военной техники" - наши же вояки и МИД буквально тельняшку на грудях рвали - "верните сокровища тёщи секретные запчасти, супостаты !"

тельняшка на грудях - это пять! =)))