http://community.livejournal.com/protiv_prizyva/4694.html
идиотизм какой-то...
идея неплохая, но вот реализация - подкачала.

PS: скажите - а по Вашему в армии должен служить каждый? Т.е. именно сейчас и именно у нас (армия бывает разная, поэтому конкретизирую)?
Два аргумента против - экономический (мне 23. Жилье у нас стоит от 100K$ и выше, съем жилья - от 300$ в месяц. Терять два года, за которые я могу хотя бы сделать себе нормальную работу? После армии устроится сложнее, а про науку и вовсе придется забыть) и общего характера - отдавать столько сил организации, которая настолько плохо работает (разумеется последнее не от СМ и прочего неадеквата. artofwar.ru, мемуары участников чеченского конфликта, достаточно много весьма красноречивых свидетельств) я смысла не вижу. Уж лучше курьером или там в бигмак - тоже работа фиговая, но там хотя бы не будет экстрима.

PPS: нет, я понимаю что "школа жизни" и прочее в том же духе - вопрос только в том, зачем оно лично мне надо? Научиться работать? Сомнительно. Любить? Можно много сказать общих слов, но у меня нет свидетельств того, что среди отслуживших явных подонков меньше. Или что они вообще более счастливы по жизни.

потому что таков закон. Т.е. если вы избегаете, то нарушаете закон.
Переводя на русский - правом бесплатного образования (и многими) воспользовались,
а обязанности выполнять не хотите.

Так вот, покуда будет такая двойная мораль - всё останется на своих местах.

Строгость закона , как известно, компенсируется его повсеместным неисполнением. Это касается и схем обхода налогообложения и обсуждаемого вопроса. Психология все-таки существенно изменилась с советских времен, а правящие ныне повсеместно индивидуализм и прагматизм сложно сочетаются с требованием подвергнуть себя значительным неудобствам/риску без соответствующей причины.

Служить может кто угодно. Любой человек с улицы.
Когда Вы покажете что любой человек с улицы может хотя бы статистику обрабатывать или там мышей резать - тогда Ваше заявление будет оправдано. Кроме того - а содержит армию кто? Налоги откуда? Деньги от продажи нефти - а кто разрабатывает технологии ее добычи, бурит скважины, наконец просто убирается в офисах "Газпрома"?

Так что я предпочту подтереться законом, всеми представлениями о том кому и что я должен, дать на лапу в военкомате - и делать что-то реально полезное. А не тратить свои силы, время и здоровье (а так же деньги налогоплательщиков) на то, что мягко говоря малополезно. Еще раз - я читал то, что пишут воевавшие в той же Чечне. Эффективность - ниже плинтуса, денег на это потрачена уйма, народу перебили много...

Опять-таки: ничего не имею против того, чтобы, предположим работать в военном госпитале лаборантом за приличную зарплату. Если они не могут дать таких денег - это их проблемы, продавать свой труд за бесценок просто так (ради интереса к науке - еще понимаю, но не просто так) я не подписывался. Нигде.

с вами спорить.
Всё что я хотел реально сказать по этому поводу, я уже сказал.
Живите, как знаете.
"Имеющий уши, да слышит".

ОК, сворачиваем обсуждение.
Вопрос только один - Ваше мнение основано на моральных, или на каких-то сугубо практических (например - экономических) соображениях? Просто интересно, не более того.

Я нисколько не надеюсь, что вот сейчас все всё бросят и пойдут в ВС.
Или в других местах будут вести себя как граждане своей страны.

Только потом откуда столько изумления, что "со мной-то обошлись несправедливо! Не по закону!"

Я должен только тому, у кого в долг брал. Жизнь жертвовать и здоровье я не должен. Или вас партия родила (или родина)? Меня, как это не странно, мать родила, а не кучка политиков ;)

что из уст таких как вы мне потом очень удивительно слышать,
что с ними как-то "неправильно" обошлись.

А насчёт "должен-недолжен" вы прямо скажите - от призыва уклоняетесь?

планируете уклонится?

Разумеется.

Поскольку то же образование получал вопреки политике государства. Направленной на развал как образования, так и фундаментальной науки.

Поскольку с медициной у нас та же ситуация - ее либо продали, либо разваливают.

То, что у нас есть имеющиеся блага - это следствие того, что их выбили. Из лап тупых и вороватых бюрократов.

Уклоняюсь и буду уклоняцца... Хотя, как посмотреть.. У меня официальная отсрочка по здоровью (не купленная) ;)

Налоги платить должны?

Нет.

Другое дело что их разумно платить хотя бы в каком-то объеме. Так как без них не будет многих полезных вещей (а платить их полностью все же себе же дороже - надо же еще и развиваться фирмам, сотрудникам платить что-то достаточное для нормальной жизни).

А вот что я буду иметь взамен двух лет жизни - спорный вопрос. По ставке 5$ в час это будет 87,6K$. Как я понимаю - столько там не заплатят. =))

Плюс сомнительная польза данного времени для дальнейшей жизни. Плюс хреновые условия. Ну и на фига лично мне такая радость?

Без обид - вы очень дешёво цените своё время.

Так это минимум.
В школе работал намного дешевле, а уж в лаборатории - вовсе бесплатно.
Собсвтенно что и полез в ветку - на бюджетные организации за копейки я работал и работаю. Еще и служить два года?!?! Причем служить "ради Родины" и при этом создавать проблемы себе, девушке, родителям и родителям родителей (а старикам помогать надо - им за 70 далеко исполнилось) - т.е. гражднам страны. ИМХО - но идиотизм...

А налоги (как нам с детства говорят;)) идут на милицию, скорую, образование и т.п. В том числе на армию. И если милиция, скорая и школа ещё пользу приносят налогоплательщику, то в такой армии я пользы не вижу (заметьте - в такой, а не контрактной).
Это получается, что я налогоплательщик, грубо говоря, за свои же деньги себя на 2 года рабских условий приговариваю? Похоже на довольно странную форму мазохизма, вам так не кажется?
По поводу денег, я, как человек работающий и получающий белую зарплату, являюсь вполне послушным налогоплательщиком. ;)

(хихикая) Армия - тот же налог. Подумайте об этом.

+1

Её никогда не позиционировали, как налог

Разумеется.