Гонять професоров на общественые работы - глупо. Это ухудшит их кондиции для следующей работы, а следовательно и шансы на трудоустройство. Засиживаться они и так не возжелают.

Пособия на детей платить надо, если государство заинтересовано в демографии.

Ходорковского таки надо было расстрелять. Не за то, что богатый, а за то, что украл. Но это было невозможно без суда над его подельниками из Кремля. Поэтому устроили фарс. Дважды судить нельзя. Теперь его надо выпустить, принести извинения и вернуть все, что отобрали, прибавив компенсации за всякие ущербы.

В Израиле пособия - и есть самый минимум. Куда уж минимальнее?

"Гонять професоров на общественые работы - глупо. Это ухудшит их кондиции для следующей работы, а следовательно и шансы на трудоустройство. Засиживаться они и так не возжелают."

Стоит только это признать - и дать поблажку профессорам, захотят все остальные. Вот в России ж как было в середине 90-х. В государственную думу вносится предлоежние о льготах для ветеранов ВОВ. В процесе обсуждения к ним добавляются т.н. "труженики тыла", затем "ветераны труда" и т.п. - так появляются лишние льготы. В России дошло до того,ч то льготами пользуются даже обладатели школьных аттестатов с отличием, и т.н. "народные дружинники", которых Я ни разу не видел - но можно пойти, записаться и получить бумажечку.

"Пособия на детей платить надо, если государство заинтересовано в демографии."

не вижу связи. Пособия на детей никоим образом на демографию не оказывают положительного влияния (а чаще всего не оказывают вообще никакого)
будет ли у вас больше детей, если увеличится пособие? вот то-то и оно.

"Ходорковского таки надо было расстрелять. Не за то, что богатый, а за то, что украл."

Что украл? ЮКОС он получил совершенно законно. А насчет налогов - то там очень сколько (законодательство противоречиво) и суммы явно завышены.
Лично у меня он ничего не украл. А если и украл что-то, та кэто сущий пустяк по сравнению с преступлениями тех, кто его судил. Их самих судить надо.

"В Израиле пособия - и есть самый минимум. Куда уж минимальнее?"

российские люмпены говорят то же самое.
Но Я приму на веру то, что вы говорите, в конце концов не суть важно.

>> Гонять професоров на общественые работы - глупо. Это ухудшит их
>> кондиции для следующей работы, а следовательно и шансы на
>> трудоустройство. Засиживаться они и так не возжелают."
> Стоит только это признать - и дать поблажку профессорам, захотят
> все остальные. Вот в России ж как было в середине 90-х. В
> государственную думу вносится предлоежние о льготах для ветеранов
> ВОВ. В процесе обсуждения к ним добавляются т.н. "труженики тыла", затем "ветераны
> труда" и т.п. - так появляются лишние льготы. В России дошло до того,ч то льготами
> пользуются даже обладатели школьных аттестатов с отличием, и т.н. "народные
> дружинники", которых Я ни разу не видел - но можно пойти, записаться
> и получить бумажечку.
Здесь есть четкий критерий - эффективность трудоустройства. Толку с професоров на погрузке никакого. Так чего голову морочить?

>> "Пособия на детей платить надо, если государство заинтересовано в демографии."
> не вижу связи. Пособия на детей никоим образом на демографию
> не оказывают положительного влияния (а чаще всего не оказывают
> вообще никакого) будет ли у вас больше детей, если увеличится
> пособие? вот то-то и оно.
Если посодие $1 то действительно никакого. Но если $1000 на каждого ребенка, то будет на 4 больше, чем сейчас. Буду учить их дома сам вместа школы. Ходить за детьми станет моей основной работой. И мне это будет просто счастье.

>> Ходорковского таки надо было расстрелять.
>> Не за то, что богатый, а за то, что украл."
> Что украл? ЮКОС он получил совершенно законно.
Залоговые аукционы были полным беззаконием.
Не вешайте мне лапшу.
Я все отслеживал еще тогда. Я знаю как воровали. Дайте мне бухгалтерские книги, и я пальцем покажу следы кражи...

> А насчет налогов - то там очень сколько
> (законодательство противоречиво) и суммы явно завышены.
По налогам у меня нет к Ходорковскому претензий. Его обвинили напрасно и я готов его защищать от этого произвола.

> Лично у меня он ничего не украл.
Украл. Но у Вас не хватает квалификации чтобы это понять.

> А если и украл что-то, та кэто сущий пустяк
Это не пустяк. Скажем, $10,000 достаточная сумма чтобы Вас это возмутило?

> по сравнению с преступлениями тех, кто его судил. Их самих судить надо.
Судить надо ВСЕХ преступников, а не только самух крупных.

>> "В Израиле пособия - и есть самый минимум. Куда уж минимальнее?"
> российские люмпены говорят то же самое.
К сожалению, они правы.
И русские люмпены В ЭКОНОМИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ не виноваты, что они люмпены.

> Но Я приму на веру то, что вы говорите, в конце концов не суть важно.
;)

"Здесь есть четкий критерий - эффективность трудоустройства. Толку с професоров на погрузке никакого."

В нерыночном секторе такая оценка в любом случае будет "по произволу". Когда нет объективного критерия (прибыль) - то значит решения будут принмиать по сомнительным формальным параметрам. Хотя, возможно, в Израиле, в отличие от россии, в условиях устоявшейся демократии, это вполне возможно объективнг оценить от кого есть толк, от кого нету толка на погрузке.
Не знаю, возможно это Я на российском опыте предвзято подхожу. Просто насмотрелся в России такого бюрократического маразма...

Я уж не знаю. как ситуация в Израиле, но еслив услвоиях России. то безработных профессоров "общественные работы" - учителями в школы, пока не найдут работу "по рангу", это в качестве примера.

"Если посодие $1 то действительно никакого. Но если $1000 на каждого ребенка, то будет на 4 больше, чем сейчас. Буду учить их дома сам вместа школы. Ходить за детьми станет моей основной работой. И мне это будет просто счастье."

1. Во первых, если начать платить столько денег, то и детей нанут рожать РАДИ ДЕНЕГ, в том числе алкоголички, к примеру. Сомневаюсь, что дети, которых родили не изза обоюдного делания, а ради денег (а как их воспитывать будут!) вырастут не дегроидами. Да. У вас будет не из-за денег, а из-за потенциального увеличения свободного времени. Но скорее всего подавляющее большиснвто начнёт рожать ради денег. Хотя это вопрос морали, там, религиозности и т.п. Может в Израиле с этим и иначе. Но в России, если давать аткую сумму, будет именно так, как Я написал.

2. А вообще, вы, вероятно редкое исключение, в том смысле, что насколько мне известно в Скандинавских странах платят довольно много, но рождаемость от этого не намного выше. Подавляющее большиснвто не хочет иметь там много детей, а пособия (огромные государственные пенсии и тому подобное) только снижают стимул к деторождению.

Не зря родина социализма, страна профсоюзов, пособий и т.п. Франция - стала первой страной с устойчивой тенденцией с снижению населения. И франция, к слову сказть, уже доигралась.

"Залоговые аукционы были полным беззаконием."

Тогдашнее законодательство в принципе это позволяло. КОненчо нарушений было море. Но приватизация ЮКОСа вполне законна.

"Я все отслеживал еще тогда. Я знаю как воровали. Дайте мне бухгалтерские книги, и я пальцем покажу следы кражи..."

Это уже не про приватизацию ЮКОСа. наверняка были безобразия на некоторых предприятиях концерна. И бухгалтерские книги, и т.п. - но есть ли в этом лчиная вина Ходорковского. Ему даже инкриминоровали "создание преступное группы" (из него одного), а свидетелем был психбольной, судимый за совращение малолетних.
тем более, его осудили за уклоенение от налогов. Коего скорее всего не было. Во всяком случае в таких масштабах.
И насчет опять же бухгалтерских книг, то нарушщения наверняка были, больше того, в России в те времена (да и сейчас) столько всяких норм. что соблюдать ВСЁ просто невозможно. Многие нормы абсурдны (напрмиер на стройплощадке нельзя, чтобы кирписи навалом лежали)

"Украл. Но у Вас не хватает квалификации чтобы это понять."

Причём тут квалификация. Воровство - это вообще претсупление против лчиности. А потому. азведомо более тяжёлое, чем всяческие бухгалтерские подтасовки. Вы бы ещзё на одну доску поставили неуплату налогов и геноцид, к примеру.

"Это не пустяк. Скажем, $10,000 достаточная сумма чтобы Вас это возмутило?"

Нет.

"К сожалению, они правы.
И русские люмпены В ЭКОНОМИЧЕСКОМ СМЫСЛЕ не виноваты, что они люмпены."

Это вы с ними просто не знакомы. Подавляющее большиснвто - сами виноваты в таком положении. САМИ. Это их безделье, это их неспособность.

Если Вы столь богаты, что готовы пожертвовать 10,000 ЮКОСу, то, может, пожертвуете 1000 на наш сервер?

Для такой компании как ЮКОС это не является серьёзной суммой. Там всякие пропуски о ошибки могут быть на бОльшую сумму.
Так что если на каком-то дальней прелпритии и укралик какую-то мелочь - то
а) Виноват ли в этом о лично МБХ,
б) справедливо ли держать человека за такую мелочь в сизо годами до приговора суда?

А спонсировать вас... Однако ж... А что у меня - можете подать заявку в какой-нибудь фонд. Только чем вы тогда будете отличаться от всяких ельсинских групп и прочего?

Вот я и говорю, что если 10,000 для Вас - мелкие деньги, то Вы не могла бы спонсировать наш сервер на десятую часть этой мелочи?

ЮКОС и ему подобные вытащили из кармана КАЖДОГО гражданина по 10,000. Эта "мелкая ошибка бухгалтерского учета" - то, что потом и кровью накопили поколения граждан СССР. Это то, что заработали люди, осваивавшие районы вечной мерзлоты. Это все то, за защиту чего проливали кровь солдаты. Это то, что не доплатили в зарплате моим родителям, и их родителям. Это то, на защиту чего вставали прадеды. Море крови и пота были пролиты за эти богатства. И в течении нескольких лет группа ловких проходимцев объявила это своим!

Я далек от красного. Честно нажитая собственность для меня неприкосновенна. Но вот в данном случае это все частная собственность членов кооператива - граждан СССР. И она должна быть честно поделена между пайщиками.

"Вот я и говорю, что если 10,000 для Вас - мелкие деньги, то Вы не могла бы спонсировать наш сервер на десятую часть этой мелочи?"

нет.
Я готов вам помочь, о чём ясно написал до этого ниже. Вы мне овтетили про евреев, вероятно.ч то-то напутав в интрфейсе LJ

"ЮКОС и ему подобные вытащили из кармана КАЖДОГО гражданина по 10,000. Эта "мелкая ошибка бухгалтерского учета" - то, что потом и кровью накопили поколения граждан СССР. Это то, что заработали люди, осваивавшие районы вечной мерзлоты. Это все то, за защиту чего проливали кровь солдаты. Это то, что не доплатили в зарплате моим родителям, и их родителям. Это то, на защиту чего вставали прадеды. Море крови и пота были пролиты за эти богатства. И в течении нескольких лет группа ловких проходимцев объявила это своим!

Я далек от красного. Честно нажитая собственность для меня неприкосновенна. Но вот в данном случае это все частная собственность членов кооператива - граждан СССР. И она должна быть честно поделена между пайщиками."

Это демагогия. Ещё немного - и мы уже можем охаивать чатсную собственность, все реформы, свободу с примерно той же аргументацией.

Что нравственно? Единсвтенный объективный критерий - это польза для общественного сотрудничества. так, то, что идёт на пользу - нравственно (труд), что на вред - безнравственно (убийство). Что никак не влияет - нейтрально (потребление марихуаны).
Это конечно слищком простой случай. И в реальной жизни мы не можем делать таких простых выводов.
Я говорю, что именно благодаря ЮКОСу, Я могу заправится без очередей по часу (а было и такое). И для меня это, кажется, важнее, чем какие-то ошибки в БУ.
Что было украдено? сам ЮКОС у государства? Я говрю. это демагогия. Нельзя было продать дороже. нельзя. Кому нужно предприятие с долгами по зарплате, в воюющей стране? залоговые аукционы, конечно не совсем чисты, но идеальногон е бывает - это перфекционизм.
Разделить между пайщиками - это наивно до нельзя. Ага. В итоге получаем предприятие с тысячами мелких акционеров. Так был приватизирвоан, напрмиер АВТОВАЗ, ваучерная приватизация и всё такое? Чем всё это кончилось? Чудовищно неэффективным управлением господина Каданникова, засильем криминала на предприятии, просто ужасные безобразия творились, машины воровали прямо с завода, запчасти закупались черт-те у кого, абсолютно непрозрасчно, предприятие стало должником перед бюджетами всех уровней всё это при полном попустительстве топ-менеджмента ОАО. Хотя Я вот к примерукак раз акционер АВТОВАЗА. как раз получил сии акции на ваучер.

Когад крупных пакетов нет - менеджмент предприяти неуязвим. Что может сделать акционер с десятитысечной долей? А всем остальным - плевать. А один высунешься - убьют (что в Тольятти тогда творилось - ужас).

Вот чем кончается раздел по пайшикам, когда предпритие получает не тот, кому оно нужно, и кто готов отдать за него хоть сколько-то денег а тот, кому достолось "по-братски".

Насчет дешевизны продажи... Вон в Германии порой убыточные восточногерманские предприятия продавали по цене в одну дойчемарку.

При МБХ ЮКОС стал прозрачной, прибыльной, бурно развивающейся компанией с прекрасными перспективами.
Автоваз стал криминализированной, убыточной компанией, без всяких перспектив, отдельных, от субсилий госуарства (Атвоваз спасло собственно падение курса рубля в 1998, когда потребителей вынудили покупать некачественные а/м, некачественные, почти полностью по вине руководства).

Что касается этгого вашего "это все частная собственность членов кооператива - граждан СССР". Ага. То, что украли большевики - тепреь вдруг стало собственностью кооператива?

На мой взгляд самой лучшей схемой приватизации должен был быть возврат украденного большевиками - прежним владельцам (Денационализация). Это самый лучший вариант.

А предлоежнное вами - самый худший.