Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2007-06-13 19:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:projects

Фрейнды! вы за свободу слова или против?
Прошу высказаться...(за/против)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]ramendik@lj
2007-06-14 06:01 (ссылка)
"Вам нравится Бабель?" - "Смотря какая бабель..."

В общем, зависит от определения свободы слова. Если (это предельный вариант) определять как абсолютное право говорить всё, что угодно, в любой ситуации - против. Если имеется в виду примерно уровень, применяемый нынче в США - за.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-06-14 06:41 (ссылка)
А какие ограничения есть в США?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2007-06-14 06:59 (ссылка)
Что знаю точно:

- Детская порнография
- Порнография и т.п. вообще в определённых условиях (тут имеет значение аудитория)
- Высказывания, непосредственно приводящие к большому вреду (классический пример - крик "ПОЖАР!" в театре, когда пожара нет, на эту тему был процесс ещё в девятнадцатом веке)
- Прямые призывы к беспорядкам и клевета - такие законы есть, но вот как тут точно проводится граница, я не знаю.

По общему принципу - цитирую из Википедии: "In the United States, government is broadly forbidden by the First Amendment of the Constitution from restricting speech. Jurists generally understand this to mean that the government cannot regulate the content of speech, but that it can address the harmful effects of speech through laws such as those against defamation or incitement to riot." http://en.wikipedia.org/wiki/Hate_speech

То есть нельзя наказать за слово как таковое, но можно наказать за эффект, к которому оное слово должно привести.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_olegmi@lj
2007-06-14 07:12 (ссылка)
Jurists generally understand this to mean that the government cannot regulate the content of speech
===
Это ключевой вопрос.
Все остальное - дела а нарушении частных прав посредством речи. И против таких дел у меня нет принципиальных возражений.

Аудитория для порно регулируется на основании счастных соглашений.

Детское порно можно и нужно давить исключительно копирайтом. Никаких других законных способов подавления детского порно не существует.
===
На таких условиях ты за или против?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2007-06-14 07:21 (ссылка)
Понимаешь, тут что сложно - я в идеале против копирайта :)

Точнее, копирайт я считаю не правом, а привилегией, которая должна предоставляться на базе общественной пользы и в строго определённых случаях. А вот детское порно давить надо по факту, без связи с привилегиями кому-то.

С другой стороны, детское порно является нарушением прав "моделей" не только через копирайт, но и через диффамацию, и плюс - нарушением прав детей вообще через пропаганду (!).

Соответственно, ответ такой: _я за свободу слова, но при условии, что она не защищает нарушения прав людей посредством слова_.

А дальше можно спорить о том, где проходит граница этих прав и их нарушения. Принимая общий принцип, что если слово наказывается - то не за слово, а за нарушение прав.

И между тем, даже закон об отрицании холокоста я могу объяснить этой логикой, если, конечно, он применяется лишь при большой публичности высказываний.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -