Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет olegmi ([info]olegmi)
@ 2007-06-13 19:08:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Entry tags:projects

Фрейнды! вы за свободу слова или против?
Прошу высказаться...(за/против)



(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]cher_v@lj
2007-06-16 07:47 (ссылка)
=Елизавета давила католиков не за вероисповедание, а за то, что Папа её призвал свергнуть/убить, а они подчинены Папе=

Папа имеет право отлучать от Церкви и расторгать клятвы верности суверенам, так как подчиняться еретику против Истины дело не самое достойное. Ведь должно более слушать Бога, нежели человеков, а Церковь есть столп и утверждение Истины и Мистическое Тело Христа, т. е. Бога. И подчеркну - речь идет о вопросах вероучения и нравственности, а не о вмешательстве Церкви в экономику или политику сами по себе. Последнее есть средневековый перегиб. Однако в случае с Елизаветой все правильно - ведь она была еретичкой, т. е. вопрос шел о сохранении ортодоксии.

=Ведь если вы бы нас зацензурировали и т.п. за "оскорбление Бога" по вашему учению - то и мы вас тоже можем=

Так жизнь борьба - а что же вы хотели? (с)

=Ну как, цензурируем или договариваемся?=

Договариваться можно тактически, но не стратегически. Истина все равно только одна, как и Церковь. Поэтому стратегический компромисс с другими конфессиями и "религиями" невозможен. Нельзя служить двум господам, - говорил Христос. Такой компромисс ведет к апостасии и разложению Церкви, что и демонстрирует эпоха II Ватикана, прогнувшегося перед миром сим.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ramendik@lj
2007-06-16 07:56 (ссылка)
Вы прекрасно иллюстрируете этим сообщением, почему для отстаивания гражданских свобод следует противостоять расширению влияния папства. Прямо какой-то подарок к 12 июля. (Главный праздник Оранжевого ордена).

"Право расторжения клятв" есть диавольское изобретение папистов, очень похожее на непосредственно обличённое Христом "право" фарисеев отменять помощь родителям.

Впрочем, Вы сразу после этого "поливаете" то самое церковное руководство, которое, якобы, есть "столп и утвержденеи Истины"! Ведь "эпоха II Ватикана" - творение не протестантов, но Пап. Итак если папская организация и есть "столп и утверждение Истины", почему же она поддерживает "апостасию и разложение Церкви"? Вы противоречите сами себе.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]cher_v@lj
2007-06-16 08:47 (ссылка)
=почему для отстаивания гражданских свобод следует противостоять расширению влияния папства=

Для вас "гражданские свободы" являются самоценностью. А вижу единственную цель государства - содействовать спасению душ своих подданных. И для этого иногда приходится прибегать к нейтрализации тех, кто погубляет эти души. Иисус сказал: "Не бойтесь тех, кто убивает тело ваше, а душе не повредит, но бойтесь тех, кто по убиении тела душу ввергнет в геенну огненную". Итак, если государство карает "губящих тело", то и тем паче оно должно останавливать губящих душу, т. е. еретиков.

="Право расторжения клятв" есть диавольское изобретение папистов, очень похожее на непосредственно обличённое Христом "право" фарисеев отменять помощь родителям=

Церковь основал отнюдь не дьявол, и не он дал ей власть вязать и разрешать. Вы же отождествляете ветхозаветные времена с новозаветными.

=Ведь "эпоха II Ватикана" - творение не протестантов, но Пап. Итак если папская организация и есть "столп и утверждение Истины", почему же она поддерживает "апостасию и разложение Церкви"? Вы противоречите сами себе=

Противоречия здесь нет. Я же не зря отметил, что власть Пап ограничена. Они не могут противоречить предыдущему Учительству, этим они превышают свои полномочия. Ведь Папа наместник, но не Бог. Следовательно он не может противоречить воле того, кто его поставил руководить земной Церковью, т. е. не может противоречить Учительству Церкви и ее догматам. А безошибочен Папа лишь тогда, когда выступает ex cathedra с провозгашением Истины веры. К тому же как я уже говорил, II Ватикан провозгласил себя впервые в истории просто пастырским Собором и Истин веры не провозглашал. Отменять же традиционное Учительство он полномочий не имел, да и сам в этом признался.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]cher_v@lj
2007-06-16 08:50 (ссылка)
=папская организация и есть "столп и утверждение Истины"=

Столп и утверждение Истины - не папская организация, а Церковь. Рассматривать Папу вне Церкви как самодостаточного суверена - это абсурд. Именно поэтому Папа и не может отменять или заменять предшествующее Учительство противоположным по смыслу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_olegmi@lj
2007-06-16 23:13 (ссылка)
Теперь ты понимаешь как я хочу разогнать КЦ и перевешать клир?

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -