Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет ПК ([info]p_k)
@ 2021-06-22 08:39:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Хуже, чем сифилис, особенно в узком кругу
Пишут, что у нас вводится легальное обязательство рассказывать о своих контактах:

Si une personne contaminée par le variant indien refuse de répondre aux équipes de l’Assurance maladie ou de respecter les consignes de mise à l’abri, une alerte est faite aux préfets, indique-t-il. Ces derniers peuvent prendre des mesures d’isolement.

Интересно, как они будут действовать в случае ответа "не помню". Например, введут ли минимальное количество контактов, которые надо указать, чтобы тебя не потащили за решетку.

Там много еще чего интересного предполагается, в частности массовое использование собачьего метода. Его, казалось, позабыли, но теперь, на фоне электоральных успехов Valérie Pécresse, ее любимое детище снова в программе.

(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]p_k
2021-06-23 00:36 (ссылка)
слишком много живого аденовируса

Он весь живой вообще-то. Со вторым компонентом есть производственная проблема, что может иметься сколько-то репликационно-компетентых частиц (типа 100 из дозы в 10^11), связанная с генеалогией клеточной культуры (ее в девичестве трансфицировали тем же AD5). Это ниже порога чувствительности тестов, поэтому в сертификационных документах указана верхняя граница, а не 0, бразильцы из этого раздули историю, но сейчас вроде все успокоилось.

Про побочки и эффективность надо смотреть на Венгрию, пока единственная из стран с нормальной статистикой массированно применявшая Спутник (типа 20% доз). По эффективность вроде смотрится совсем неплохо, и про побочки скандала тоже не было.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-06-23 01:48 (ссылка)
>Он весь живой вообще-то.

если вирусы вообще бывают живые. Но кастрированный, но недостаточно.

>надо смотреть на Венгрию

На Аргентину тогда уж. Но это если интересны точные цифры. А так-то, опять же из anecodtal evidence, которого уже дохуя, известно следующая: вполне бывает в качестве побочки температура до 39 и/или до 38, но три дня, 38 один день у людей младше 50 бывает практически всегда, но при этом никакого мора от него нет (последнее было бы известно, в РФ такое шило утаить совершенно невозможно). Побочки хуже у молодых и у женщин. С эффективностью, ну, она точно ненулевая, но точно не стопроцентная, особенно с этим новым штаммом. При этом привитых и умерших лично мне пожалуй что неизвестно, и не знаю никого, кому было бы известно.

Мораль: повода для скандала оно точно не дает, но проблемы таки есть. И если 10 умерших от тромбоза на миллион считается заметной проблемой (в РФ-то нет), то у него может и больше, кто знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-23 02:10 (ссылка)
Живой-живой, в модифицированной тканевой культуре размножается, значит подчиняется тем же законам эволюции, что и остальные живые организмы.

Можно и на Аргентину смотреть, но есть ли оттуда надежные данные сколько и чем вакцинированных заболело? К южноамериканской статистике доверия априори нет. Одна история с Перу чего стоит, там взяли и в один день умножили число умерших втрое, типа неправильно считали.

По тому что видно из Венгрии Гамалея выглядит точно не хуже AZ и Janssen. Можно, конечно, сказать, что их сертифицировали сгоряча, а теперь новых аденовирусных вакцин не надо, поскольку производство капризное и плохо масштабируется. С другой стороны beggars can't be choosers: со своими вакцинами у EC совсем облом, вот например CureVac долгожданный только что провалился.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kaledin
2021-06-23 03:30 (ссылка)
>история с Перу

Перу и Аргентина это совершенно разного уровня страны, однако (Перу нищее даже по сравнению с Колумбией, богаче Аргентины разве что Чили). Причем даже и в Перу, насколько я понимаю, обе цифры были и до того -- как в РФ -- просто одну переписали в главную.

>точно не хуже AZ

Я думаю, что это как КАМАЗ и Скания. Т.е. из общих соображений, оно скорее всего грязнее, и производство скорее всего нестабильное аж жуть, с отдельными дико кривыми партиями. Но ралли Париж-Дакар при случае может даже и выиграет, почему нет.

>со своими вакцинами у EC совсем облом

Удивительно, да.

Я грешным делом рассчитывал, что к осени файзер появится в свободной продаже на коммерческой основе (и в частности, станет доступен в РФ). Хрен-два.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2021-06-23 08:56 (ссылка)
>>со своими вакцинами у EC совсем облом

>Удивительно, да.
>Я грешным делом рассчитывал, что к осени файзер появится в свободной продаже на коммерческой основе

не удивительно. если говорить конкретно о модерна/пфайзер, то технологии производства липидов для инкапсуляции мрнк американские, и это тоже очень современный хайтек (особенно в необходимых для вакцины объемах). то есть для производства вакцины недостаточно лишь уметь производить мрнк.

> КАМАЗ и Скания. Т.е. из общих соображений, оно скорее всего грязнее, и производство скорее всего нестабильное аж жуть, с отдельными дико кривыми партиями. Но ралли Париж-Дакар при случае может даже и выиграет, почему нет.

конкретно камаз плохой пример, т.к. в машине, которая ездит париж-дакар, от камаза практически только буквы и краска на капоте. под капотом нет ни одного агрегата, производимого на камазе.

по этой же причине у русских скорее всего в обозримом будущем не будет собственного массового производства военных дронов - начисто отсутствует культура качественного массового производства механических компонентов.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]katia
2021-06-24 01:50 (ссылка)
ну там непонятно, я так посмотрела - в том регионе вообще уже не первый месяц очень низкая заболеваемость, хотя есть страны, где практически не прививают, типа Боснии-Герцеговины.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-24 01:59 (ссылка)
В Венгрии последний пик похож на Францию, с максимумом в первой декаде апреля, и прививочная кампания тоже похожа, с массивным началом в марте. Спутник начали применять одновременно с прочими вакцинами, так что сравнение адекватное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]katia
2021-06-24 10:33 (ссылка)
Я к тому, что там и без спутника все норм

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]p_k
2021-06-24 12:34 (ссылка)
Конечно, но речь не про то. Я говорил, что Венгрия пока что единственный надежный независимый источник данных об эффективности и безопасности этой вакцины. Поскольку с учетом начавшихся массовых покупок справок в России сведения оттуда могут очень скоро превратиться в шум, иметь независимый источник важно.

(Ответить) (Уровень выше)

(Читать комментарии) -