(=;

че значит? хорошо или плёхо?
так вы и роман читамши?!

Я читал журнальную версию. То, что книга выходит - хорошо. Обложка - так себе... Скорее плохо, чем хорошо.

Ну, не знаю, на мои варианты они не пошли...
книжная версия отличается от журнала
а как вам журнальная версия?

Я читал это в прошлом году. Помню что "синагонские" игры понравились больше, чем история с Ван Гогом и Гринуэем. Возможно, стоит читать заново в "книжной" версии.

Ой, а Гринуэй там откуда?!

Наверное, память подводит. Или выдаю желаемое за действительное. Мне показалось (а может, когда читал, думал об этом), что Вы используете живопись в литературе вполне по-гринуэевски. Сам придумал, наверное. У меня это случается во время чтения.

f-f-f-f, я думал вы про сюжет...
там другая фишка - весь роман - да, развернутый экфраксис, но экфраксис предполагает не визуальное, но текстуальное, буквенное воплощение (и только такое, никакого другого) воплощения артефактов. так что разница все-таки есть. С Гринуэем-то. Как мне кажется. А, вообще-то, я к нему неплохо отношусь. К Гринуэю-то.

Разница есть. Я ведь говорил не о визуальном как таковом, а об общих принципах использования "чужого" материала внутри произведения.

f-f-f-f-f, понятно.

А вообще - какая (хрен) разница? Книга издана, глядь - и до наших берегов доплывёт. А вот первый роман я не читал. Давно был издан?

осень прошлого года
в ОГИ
Едоки - как бы приквел к Семейству

Судя по отвратительным рецензиям в сети, книгу стоит читать. Жаль, в наших магазинах ее нет (судя по обложке).

если не в лом читать с экрана, киньте адрес
или можно через озон заказать - это копейки

о каких рецензиях вы говорите?
было две или три всего адекватных на два-три десятка какого-то говна
или вы о говне?

Спасибо за предложение, думаю, что найду ее здесь, в крайнем случае - у кого-то из друзей попрошу. С экрана плотный лит. текст читать могу, но ооочень не люблю. А рецензии просмотрел - первые три, на которые наткнулся по запросу на рамблере.

говна прирога
заказаная

В каком смысле - "заказаная"?

а была компания: нужно поставить на место тех, кто высовывается вне ранжиров. ну, не специально организованная, никакого заговора нет, но было активно пропихиваемое мнение. знаю откуда, кем и для кого.

Черт знает что у вас там происходит, то ли дело здесь: никому абсолютно ни до кого дела нет - пиши что хочешь, издавай где хочешь, минимум литературной политики, да и та - настолько провинциальна, что всерьез к ней никто не относится. Два с половиной журнала, издатели - напересчет. Рай.

скорее пустыня
когда десять лет занимаешься критикой, то недоброжелатели вполне естественны
не замечаю их как погоду
надеваюсь потеплее и вперед

Я думал, критики не доживают до того возраста, когда могут о себе сказать: "я десять лет занимаюсь критикой" ;)

а я не говорил, что считаю себя критиком
другие считают
осенью десять лет и будет
дожили

Звучит гордо. Осенью и отметим.

стоит ли?!

А вот это - звучит грустновато как-то. В конце концов - критиком, критиком они Вас считают, а могли бы... даже страшно представить кем... грех жаловаться, ей-богу.

ну тоже верно
но я и не жалуюсь
скорее не перестаю удивляться
особенно после приговской теории назначающего жеста
типа чел сам себя определять должен

Димка, поди и не знает, что разговаривает с самим Наумом Вайманом - вглядись в фоту - это сам автор канаанских кхроник - великий, лысый и Ужжасно симпатишный!

Ничего подобного. Великий, лысый - да, симпатишный - возможно... Вайман? Какого черта!

вот и познакомились ))) будем дружить не только текстами )))

Не затруднит ли Вас кинуть на мой адрес тоже? Буду Вам очень признательна. Заранее спасибо.

напишите мне свой адрес, пжлста

Давайте попробуем вот на этот tsimelzon@yahoo.com. Там, правда, ограничения на размер файла, так что если не перешлётся, то дам Вам другой адрес. Спасибо.

файл большой (вёрстка), так что надо другой адрес

Ну тогда давайте на annat@chemistry.ucsc.edu

чуть попозже, хорошо?!

иш ты красота какая))

тебе-то нравится?

88ой вариант
на заднице будут такие же ножки
вроде ниче
концептуально
главное, что они нашли в себе силы отказаться от воспроизведения картины Ван Гога на обложке
но доказывать пришлось долго
объяснять что такое
экфраксис
и роман как развернутый экфраксис
скучаю по тебе

знаю я, каж., эти ножки. если, действительно, они, то будет и в правду хорошо.
что бы ты дела без экфраксиса:)
а так, надо будет куда-нибудь выбраться вместе.

а я знаю, что ты знаешь )))
тебе ли не знать
надо-надо -
выбраться
И Ольгу Темирову взять

возьмем
вот и планируй на ту неделю чего-нибудь)

ебж

Поздравляю. А это где, прости за невежество?

Cпасибо, Володя. У вас, дружисче, у вас.

Ну, ура, что ли? Теперь ужо почитаем! Когда презентация!? И где? Ишь ты! С тебя афтограф!!! )))

договорились
про презентацию пока договариваемся
может, у Инны?!
середина марта

да, там отлично, и можно быть уверенным, что придет Кулик, :))) да туда многие дорогу знают, и можно к твоему чтению видеоряд дать :))) попроси чтобы Инна приготовила а сделает все равно Шабуров :))) круто, круто. я очень рад, хочется почитать твой текст: проверю все так же ли я идеальный твой читатель? и вот про это экс.. экр... э, непонятно :)

История вопроса:
http://www.topos.ru/articles/0206/03_16.shtml
Конечно, идеальный.
Я в этом не сомневаюсь.

Вышел второй роман известного русского цветного прозаика Дм.Бавильского

Очень остроумно
ха-ха

может и не остроумно, зато весело. хи-хи

ты выразился точнее
да
в корпоративной тоске и надсаде
ха-ха
хи-хи

Наверное, когда издают собственную книгу, то это всё равно ужасно приятно, даже если она не первая и не с той обложкой, с какой Вам бы хотелось. Так что, очень рада за Вас и поздравляю от всей души.

Спасибо, мне очень приятен наш диалог и ваша доброжелательность. Всегда ее чувствую.

Дима, я был в тайм-ауте и только сейчас увидел. Поздравляю, рад за тебя! Будет старому Французику экземлярчик с дарственной надписькой?

без базара
обязательно

Поздравляю!!! В эмигрантские магазины, небось, не завезут, но я что-нибудь придумаю - очень хочется прочитать :)

Спасибо!!! Он есть в журнальном зале на русском журнале, в журнале "Урал" за прошлый год, 10 и 11 номер.

Спасибо за наводку :)

Вам спасибо
спасибо за спасибо
и тд
могу выслать файлами, если кините адрес

Файлами было бы совсем здОрово, тем более что как Вы говорите, журнальная версия отличается... eperov@comcast.net. Спасибочки!

отправил

(голосом любимой бабушки петра фоменко): Да уж ладно уж, и в эмигрантские магазины завезут уж!

спасибо, тронут )))) читайте следующее интервью в РЖ про ЖЖ ))))

я вот тут подумал, что жж - это ведь жизнь животных. а рж - это речь животных, наверное :)

))))))

красивая обложка.
а кто делал?

cлушай, я не помню, а книжки пока в наличии нет, так что попозже тебе скажу, ладно?

>Писатель не может учить читателя, это время ушло. Сегодня писатель перестал быть
>религиозной фигурой и его правда перестала быть важнее правды читателя. Из этого
>следует, что задача писателя - увлечь и развлечь.

Это не [совсем] провокация? Вы действительно так [иногда] думаете?

конечно, что думаю, то и говорю ))) учить можно и нужно, но не лобово...

Я даже скорее не про учить удивился, а про увлечь и развлечь. Потому что мне всегда казалось, что задача писателя - это передать опыт. Чтобы читатели этот опыт "у себя" воссоздали. А уж какой опыт - рациональный ли, этический ли, или, наоборот эмоциональный/мистический итд. - это уже другое дело. Вот тут как раз эпоха имеет большое значение.

Всё верно, вы очень точнг сформулмровали - передать опыт. Но сейчас такое время, что единственная возможность воспринять этот опыт - в обертке развлечения.

не уверен, что Вы правы, честно говоря. по-моему основное развлечение как раз и состоит в "приеме" опыта, никакой обертки уже не нужно.

ну, может быть, вы и правы, хотя такое развлечение - для людей искушенных, более или менее, знающих себя и что им от текста нужно. Большинство читает бессознательно.
Помню о своем предложении. Может быть, скоро можно будет обсудить что-нибудь более реальное.

:))

ага

СПАСИБО! Понравилось. Вообще, ВСЁ. Построение - на Джаз похоже)))
Оформление - no comments...не знаю: кто/и/где, но меня уже давно раздражает подход...проще, обложка - Не понравилась..Ну, и суть не в ней. Спасибо еще раз. Книгу хочется прочесть снова. Она - "на одном дыхании", что назвается. По крайней мере, для меня. Суббота, Astor Piazzolla,
и ваша книга = 4 часа удовольствия.

дай Б-г здоровья, добрая женщина за приятные слова и за тонкий вкус )

Действительно, похоже на джаз и на дождь и на тающий снег. Купила и прочла уже с месяц или два. Аж в Бостоне.

Вчера дочитал.
Диагноз: КРДД (Красивая Размазывающая Душу Депрессия).
Этакое принудительное удаление зуба мудрости для упрощения процесса восприятия текста. Поймал себя на ощущении возвращения понимания красоты простого слова. Сильно. Без излишеств и банальностей. Очень понравилось. Постараюсь ничего не читать с неделю, чтобы переварить и правильно срезонировать с картофелем.
Спасибо.

А Таня, она кто такая? =)
Почему о ней в тексте много, а посвящение не ей?

не беду оригинальна)))
ручки та на обложечке, с не менее знаменитой выставки фото))
DIAVA.

я в курсе
"я ненарочно, просто совпало..."

Дима, ну вот и я добралась до журнального варианта
Представьте себе, что изжога не началась - напротив, аппетит разыгрался )

не зная о Вас ничего, а только по журнальным записям с июня этого года (а ранние не читала ни разу), в первую очередь отметила трансформацию языка. В Едоках много красивостей вокабулярного (:-)) и стилистического характера (но кого их нет?), но нет еще того наслоения и густоты смыслов, которую я вижу сейчас. И теперь фраза у Вас не только приятна в движении, как в Едоках, но подлиннее, повитиеватей, поскользистей, покружевней, а главное поМЫСЛЬистей будет. Но зачин был хорошим!

В общем, пока читала, несколько раз воскликнула как тот шопенгауэр "Еще раз я!" (не в смысле, что хочу так писать (хочу-не могу:)), а в смысле, что такое читать мне как раз по душе)

Спасибо и успехов Вам в узнавании самого себя!

ну у романа цели немного иные, поэтому текст там должен находиться в ином агрегатном состоянии, если писать роман плотно то читатель быстро устанет, нужен воздух) а в остальном все правильно - и спасибо)

пока читала, у меня несколько раз возникало впечатление, что это пишет зрелый, но все-таки молодой человек. Некоторые метафоры выдавали даже некую подростковость. А когда читаю нынешние журнальные записи, то впечатление, что это пишет зрелый и зрелый человек, хотя тот же ) Какая-то произошла возврастная трансформация в слоге.

меньше желания понравится)?

нет, Дима, такОго впечатления, про понравится, у меня совсем не возникло - было чуть-чуть ощущения, что автор ищет, и, может, не всегда где-то находит, но чаще все-таки попадает в точку)

сейчас в Ваших записях больше естественности что ли - я так это вижу. В природе естественность наступает со зрелостью: когда человек много чего накопил и тогда ему уже не жалко отбросить всю шелуху, которую раньше держал для массовости, и остается то, с чем действительно сросся, что идет от себя самого - эта естественность от осознания своего места, от самодостаточности

о вкусах, конечно, не спорят, но для меня зрелость мыслей и естественность в прозе куда дороже всех красивостей языка; бывает, читаешь какую-то вещь, и все, вроде, в ней хорошо - и сюжет, и язык увлекательный, но вдруг попадется такое словечко, от которого думаешь: а автор-то еще молоденький, инфантильный и тогда доверие пропадает - потому что нельзя довериться автору, у которого нет жизненного опыта. Но у вас с этим все в порядке - но вы об этом и сами знаете )

Вы очень точно заметили: что зрелость отделяет главное от второстепенного. Новичок валит все, что видит, поёт все, что слышит. Зрелость учит отбору. Это, кстати, и был один из основных тезисов того письма, что я Вам все еще не написал.

WoooW.... ((

Вау: ())()

Читал. Мне кажется что все довольно прозаично. (http://gpomov.livejournal.com/)

Дима, у тебя есть на "Учителя иврита" рецензия в литгазете
сожешь мне прислать? Очень просит одно моск. изд-во
НГ