Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2002-12-16 14:32:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Серьёзное эстетическое удовольствие
И душевная разрядка. А всего-то: сходил по ссылке Мити Кузьмина на текст С. Анашевича. У последнего я знаю замечательный текст "Хуй", посвящённый Рите Меклиной. С Анашевичем мы познакомились месяц назад на писательском совещании и про посвящение это он очень долго вспоминал, между прочим. А чисто внешне - очень приятный человек. На меня похожий (я толще), то есть, если мельком посмотреть (или при определённом освещении) можно подумать, что это я. Но каков талант! Судите, если есть время и охота. При всём крене его в non-fiction, думаю, что все прелести "Словаря Сони" - заслуга автора. Я Саше дал мейл, попросил что-то в библиотечку "Эгоиста", но от так ничего и не прислал. А вот "Словарь Сони" (так вышло, что "Сонечка" для меня очень интимное слово, кстати) я бы у себя обязательно повесил. Митя Кузьмин, дай попользоваться!

http://www.vavilon.ru/metatext/risk4/anashevich.html


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]dkuzmin@lj
2002-12-16 04:52 (ссылка)
Дима, насчет попользоваться - тебе уже ответил твой израильский друг. Понимаешь, есть такая ситуация: нельзя одновременно сотрудничать с одним человеком и с другим, если другой пишет про первого то-то и то-то, а ты это воспринимаешь как должное, в т.ч. и в своем ЖЖ.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-12-16 05:34 (ссылка)
Я не знаю, кто это пишет. Хотя догадываюсь. Мой Израильский друг, которого я никогда не видел, невменяем. Я не могу нести ответственности за всю ту пургу, которую он тут устраивает. КОгда-то я пытался за него заступаться и оправдывать, теперь я этого не делаю. Если сын за отца не отвечает, как я могу отвечать за человека, который выбрал мой ЖЖ для своего гноя? Мне это тоже не нравится. Меня это тоже раздражает. Я к тебе отношусь не так, как он. Что еще я должен сказать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Что еще я должен сказать?
[info]ex_antinoy162@lj
2002-12-16 06:20 (ссылка)
То есть как что?
ты должен немедленно извиниться перед кузЬминым.
желательно с обильным слюноотделением.
кстати, видел его в некоем недавнем эксгумационном эфире по ТВЦ с разными прочими олигофренами.
я думал кузЬмин старше...

сизая подгубная бородка его навевает на слякотное размягчение сереньких сосудцев мозгового...

а ведь ты много кого "никогда не видел"... ритумеклину например:-))))
так, что я не одинок...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что еще я должен сказать?
[info]paslen@lj
2002-12-17 00:02 (ссылка)
Другие люди умеют общаться. Если, Денис, ты не умеешь общаться, пожалуйста, не лезь в территорию, где существуют правила. Я буду вынужден тебя забанить.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что еще я должен сказать?
[info]ex_antinoy162@lj
2002-12-17 01:18 (ссылка)
опиши, мон шер,
что ты подразумеваешь под
"умением", "общением" и "правилами"?

"общение" - говорение, желательно суперлативно-комплиментарное?
"правила" - неговорение НЕПРИЯТНЫХ кому-либо из присутствующих вещей?
"умение" - риторическая способность достигания излишеств в первых двух?

надо ли нам это? норматив ли се?

почему тебе непременно хочется отнять обертон лигимности от Чужого мнения о Другом-(КузЬмине), каким бы радикальным это мнение не было?

Грустно мне от твоих словес и от твоей эписто-позиции, о Дима.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что еще я должен сказать?
[info]paslen@lj
2002-12-17 06:26 (ссылка)
если нужно объяснять, то не нужно объяснять

я просто не хочу говна в своем доме

этого мало?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkuzmin@lj
2002-12-16 08:21 (ссылка)
Дима, вопрос с чужим гноем в твоем ЖЖ решается довольно просто: переводом комментов от всех, кроме френдов, в заскриненный режим (т.е. с предварительным просмотром владельцем ЖЖ). Но штука-то не в этом, а в том, что поскольку Иоффе является автором (и едва ли не колумнистом) "Топоса", постольку, ясное дело, для меня невозможно никакое сотрудничество с этим изданием. Третьих лиц (тебя, Анашевича, не знаю кого еще) это ни к чему не обязывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re:
[info]paslen@lj
2002-12-17 00:11 (ссылка)
Ты свободный человек из свободной страны. Спасибо за подсказку о режиме комментов - я не очень силен во всей этой машинерии.
Что касается "Топоса", то моя библиотечка в нём работает (как мне кажется) автономно. Именно поэтому я её там затеял, а не взялся за раздел прозы, как мне предлагалось -чтобы подальше быть от Немирова и Пирогова. Это не значит, что я оправдываюсь, я тебе объясняю. Не по слабости, как сейчас подумает Иоффе, а просто вежливый я, Денис, и добросовестный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dkuzmin@lj
2002-12-17 00:28 (ссылка)
Дима, ты пользуешься достаточной известностью, чтобы иметь возможность открыть себе библиотечку в любом месте - от "Вавилона" до "Журнального зала". В т.ч. на гораздо большем расстоянии от Пирогова и Немирова. И, боюсь, твое представление об автономном существовании в рамках "Топоса" довольно иллюзорно: воспринимается это просто как авторская рубрика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

воспринимается это просто как авторская рубрика.
[info]ex_antinoy162@lj
2002-12-17 00:51 (ссылка)
А как воспринимаетесь вы - сидючи на полатях в смрадном ТВ ц, говоря зябкие банальности, "споря" с олигофренами, вылущая собственный пух из промозглых проводов?
Как Первый Поэт? Как Интеллектуал?
Едва ли.
И ваша сорокинская бородка на моложавом лице здесь, отнюдь не свидетельство Успеха.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: воспринимается это просто как авторская рубрика.
[info]paslen@lj
2002-12-17 03:30 (ссылка)
Денис, отъебись от человека, воняйкайся в своём ЖЖ, зачем ты, сука, меня-то подставляешь? Я то тебе что сделал, что ты меня своими какашенциями мажешь? Не хочу я у себя этого говна - и в ЖЖ, и в ящике, который мне из-за тебя чистить приходиться, еб твою мать, неужели непонятно? Что за вопиющая неумность и поталогическая самовлюбленность?!

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]paslen@lj
2002-12-17 02:15 (ссылка)
Мне не поступало других предложений, кроме "Топоса". От "Топоса" поступило, я и взялся. Иллюзорно или нет, неважно, для меня в этой рубрике есть некая автономность. Я стараюсь, чтобы мои авторы не пересекались с остальными, хотя бывают и исключения.
Неприятно, что ты воспринимаешь меня играющем в чьей-то команде, тогда как я всегда и везде - сам по себе. Тебя же я не воспринимаю в связке с "Вавилоном", а просто как Митю Кузьмина, по определению.
Мне кажется, это мешает уже нашим с тобой отношениям. Вне топосных-вавилонных контекстов и др. Я попросил у тебя текст как Бавильский, а не как г-н Топос. А ты, поддавшись на провокацию, позволил этому говнюку манипулировать. В том числе и мной, сподобив меня на несвойственный мне в своём дневнике мат.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

дддиммма монологист.
[info]ex_antinoy162@lj
2002-12-17 02:46 (ссылка)
говнюк это в собственный адрес?
странно, дддима, тебя ведь здесь никто не осыпал бранью.
или ты оскорбился за кузю?

ой, как мне жалко!
которое у пчелки.

P.S. а ведь ты все-таки (не смотря на прошлые заверения) зело монологичный.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: дддиммма монологист.
[info]paslen@lj
2002-12-17 06:29 (ссылка)
какой бы я не был, я не создаю проблем другим людям
лучше обзываться, чем пакостить
твое поведение я воспринимаю как провокацию
значит, пакость

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dkuzmin@lj
2002-12-17 11:07 (ссылка)
Дима, ну ты что, с Луны свалился, дорогОй?

Во-первых, я и "Вавилон" - это совсем не то же самое, что ты и "Топос", потому что "Вавилон" я же и придумал, а в "Топос" тебя, ты сам говоришь, позвали.

А во-вторых, одно дело - отношение одного человека к другому (и одного литератора к другому - тоже, кстати, разные вещи: допустим, человек Дмитрий Быков мне отвратителен, а к поэту Дмитрию Быкову я отношусь с осторожным уважением), совсем другое дело - литературные проекты и территории. У тебя как у автора есть символический капитал, который ты своим участием вносишь в общий фонд того или иного проекта. В свою очередь, совокупный символический капитал проекта перераспределяется между его авторами. Таким образом, ты как литератор (и приводимые тобою на страницы "Топоса" Левкин, Аристов, Драгомощенко и tutti quanti) легитимизируешь в литературе Иоффе, Пирогова, Емелина и кого бишь там еще. По простой схеме: "Что такое "Топос"? - Это место, где Бавильский публикует Левкина и Аристова. - А кто такой Иоффе? - Это автор, публикующийся в "Топосе"."

Понятно, что ты туда шел не за этим. Но это механизмы культуры, они так функционируют. Если бы этот механизм не работал - ни у какого литературного дебютанта не было бы никаких перспектив: при переизбытке производимых текстов стимулом для прочтения неизвестного автора может явиться только символический капитал проекта, в котором этот автор участвует. И ровно поэтому свой личный символический капитал нужно тратить с оглядкой. Не может литератор существовать, как ты пишешь, "всегда и везде - сам по себе": для этого надо было бы не участвовать ни в одном чужом проекте, публиковать книги под издательской маркой, не работающей ни с какими другими авторами, и т.п.

А появляются ли авторы "Библиотечки эгоиста" в других разделах "Топоса" - совершенно неважно.

При всем том изначальный повод этой дискуссии достаточно беспредметен. Я не наделен правом санкционировать или воспрещать републикацию текстов Анашевича - это с одной стороны. С другой стороны, в Интернете перевешивание текстов с одного сайта на другой, прямо скажем, довольно бессмысленно - так что гораздо больше проку было бы, ежели б ты написал про "Краткий словарь Сони" страницу собственного текста и повесил ее хоть на "Топосе", хоть где (а уж на текст Анашевича пошла бы ссылка).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


(Анонимно)
2002-12-17 11:26 (ссылка)
Ну и кто привел в Топос Аркадия Д.?

Неужто Бавильский?
И даже интервью с ним там сделал...
Ура! кузЬминъ - самый информированный человек на ТВЦ.

(Ответить) (Уровень выше)

Re:
[info]paslen@lj
2002-12-18 00:14 (ссылка)
конечно, ты прав
извини

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -