Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет Paslen/Proust ([info]paslen)
@ 2007-04-08 16:24:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Дело о Ксении Собчак
Дело в том, что Ксения Собчак – наш эквивалент леди Дианы, которая превращает в шоу собственную жизнь – любовные приключения и появления на публике.
Точно так же как предшественница, г-жа Собчак ничего не производит, кроме «впечатления». Кроме слов и жестов.

Есть, впрочем, между ними и разница, проясняющая очень и очень многое.
Ведь Леди Ди принадлежала королевской семье, интерес к ней возникал из-за соединения нерядового статуса и публичности, фиксируемой СМИ.
Смычка статуса и СМИ – вот что, в её случае было важно. Хотя и Диана и попадает во власть по касательной, через своего сиятельного мужа. Никаких королевских кровей, одна воля случая.

Постмодернизм российской жизни идёт намного дальше английского – символом гламурной жизни становится дочка первого демократически избранного мэра Ленинграда-Санкт-Петербурга, положившего жизнь на поле либеральных преобразований.
Вполне симптоматичная, кстати, эволюция. «Свобода приходит нагая» для того, чтобы чуть позже обрядится в цацки и тонны непроходимого мейк-апа.

Однако, вряд ли именно «мейк-ап» оказывается в нашем случае судьбоносным.
Деньги не решают всё, денег и богатых персонажей в огламуренной тусе много, а Ксюша – вот такая, какая есть – одна на всю страну.
Помимо денег (что более существенно) оказывается гораздо важнее демонстрировать близость к власти.

Рядовая фотография из фотохроники, где звезда гламура стоит рядом с президентом страны оказывается существеннее состояний всех её товарок вместе взятых. В Петербурге открывают знак, памяти отца Ксении. Президент говорит в микрофон, рядом с ним – сенатор от Тувы, вдова первого демократически избранного мэра Питера, и, по совместительству, мать Ксении. Ну и её родная дочь тут же, как без нее?!

После такого откровенного документального свидетельства все похождения и проявления блистательной блондинки выглядят совершенно иначе.
Нет, никто не говорит о поощрении (чем бы дитя не тешилось) её структурами власти и, тем более, о госзаказе (национальная идея так по прежнему и не найдена).
Но теперь отчётливо понимаешь: феномена Ксении Собчак не может быть без сращения власти и медиа, от взаимоотношения которых расцветают, порой, странные и диковинные растения.

После этого союза всё можно.
Кувыркаться в цирке, материться в камеру, озвучивать мультики учить жизни и выпускать духи. Ксения приходит в «Школу злословия» и говорит таким тоном, словно бы она – владелец газет и пароходов, корзины, картонки, точно за ней стоит целая страна или, как минимум, власть в этой стране.
Власть, разумеется, неформальная, над умами и образом жизни, ведь сенаторство от Тувы не передаётся по наследству.

Природа не терпит пустоты.
Отсутствие национальной идеи и замкнутость власти порождают странных заместителей, которые бессознательно ассоциируются у безмолвного большинства с этой самой идеей и с этой самой властью.
Ксения Анатольевна уверена в себе как никто другой, она точно знает как нужно жить и давно живет со вкусом и расстановкой.

Но шоколада много не бывает.
Ныне Хиллари Клинтон уверенно борется за пост президента США, вот и наше общественное мнение, медленно, со скрипом, но разворачивается в сторону женской политики.
Президент Путин чётко и недвусмысленно дал понять, что избираться на третий пост не хочет.
Операция «приемник» продолжается.


(Добавить комментарий)


[info]abrakadabra@lj
2007-04-08 09:34 (ссылка)
И все-таки, при всех ее достоинствах, она не любима людьми.
Я о К.С.
В отличие от Леди Ди.
Вот если ее угрохать, она станет новой русской святой, без тени малейшего сомнения ))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 09:45 (ссылка)
ну, всё ещё впереди, хроника пикирующего бомбордировщика продолжается, почему-то кажется, что в ферари Каримова в Ницце должна была быть не Тина)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrakadabra@lj
2007-04-08 09:50 (ссылка)
Дима, "автокатастрофа - это уже не модно", и вообще, надо отвлечься от этой, слишком уж явной параллели с Дианой. У Ксюши есть способ дожить до благополучной старости - выйти сейчас замуж, срочно, но это уже будет не Ксюша ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 09:54 (ссылка)
я ее слепила из того, что было. Что будет, то будет, будем посмотреть, а вот из сегодняшнего дня, ИМХО, вот так вот мне показалось. А почему нужно отвлечься от явной параллели? Мне кажется вполне остроумная паралелль, нет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrakadabra@lj
2007-04-08 09:57 (ссылка)
Я не против этой параллели, она настолько четкая, что сама напрашивается. Но не бывает же людей с одинаковой судьбой ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 09:59 (ссылка)
ну, очевидно же, что это только метафора и риторический ход, который, несмотря на очевидность сравнения, я еще ни у кого не встречал

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrakadabra@lj
2007-04-08 10:03 (ссылка)
Так я и не спорю ))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 10:05 (ссылка)
на том и закончим)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2007-04-08 12:31 (ссылка)
Ксения Петербужская-2, сиквел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]abrakadabra@lj
2007-04-08 12:34 (ссылка)
Именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:15 (ссылка)
+1

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]33begemota@lj
2007-04-08 18:03 (ссылка)
и вам того же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 19:08 (ссылка)
пасиб)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]33begemota@lj
2007-04-08 18:02 (ссылка)
а при чем здесь Ксения Петербуржская ?
(хочется спросить - Вы дурак или ....?
не спрашиваю.)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 19:08 (ссылка)
ну юмор такой чорный

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]33begemota@lj
2007-04-08 20:32 (ссылка)
нет,не юмор.черный-да.


поверите-нет,но за 20 минут до прочтения вашего опуса про гламур и пр.подумалось,что аффтары,кросавчеги,медведы и пр.то же,что "партия-наш рулевой,слава кпсс,ленин-жил...",ну дальше знаете....поколение другое-мозги те же.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 20:34 (ссылка)
скорее не мозги, но структуры повторения)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dr_endo@lj
2007-04-08 10:21 (ссылка)
Дима, с праздником! Я приготовил для пересылки маме-папе. Заметь, не все пересылаю)))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:01 (ссылка)
давай, они же с удовольствием тебя читают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_endo@lj
2007-04-08 14:11 (ссылка)
Горжусь и радуюсь! http://dr-endo.livejournal.com/16673.html?nc=12

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:16 (ссылка)
сейчас скину

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2007-04-08 15:18 (ссылка)
МАМА (21:54:35 8/04/2007)
с удовлдьствием посмеялись с папкой на сон грядущий у меня тоже есть что сказать про перфоратор

МАМА (21:56:02 8/04/2007)
когда у нас гостила Полина петров делал ремонт и перфорировал как раз в сон час Полькин Тем не менее Поля так крепко спала, что перфоратор её не будил теперь я понимаю когда она писит во сне потому что очень крепко спит

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]dr_endo@lj
2007-04-08 15:21 (ссылка)
Спасибо, дорогой!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 15:22 (ссылка)
афтар, пиши исчо)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]med_malisa@lj
2007-04-08 10:22 (ссылка)
честно говоря, создается впечатление, что самоуверенность напускная и накамерная,а за ней неспособность этот самый груз статуса "феномена" таскать. В тех же "Школе злословия", "К барьеру" выглядела она довольно жалко. Хотя мне кажется, что сама по себе, как человек, она не хуже и не глупее многих.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:09 (ссылка)
вопрос начинается с того, что она представляет сама по себе, но заканчивается тем, что из нее лепит СМИ. Мне захотелось именно медийный образ подумать. А в Школе, с моей точки зрения, она была полным и беззаговорочным победителем

(Ответить) (Уровень выше)


[info]vvm1955@lj
2007-04-08 10:23 (ссылка)
...интересный ход мысли, но думаю, что это отвлекающий маневр власти, которая хочет оставить себя на третий срок, не важно с какой фамилией, главное чтобы власть была на месте! Это же КПСС нового разлива, где золотой запас всегда лежит в Кремле. Кстати,спасибо за ссылки по культуре. Очень удачные. Почитал.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:03 (ссылка)
я не думаю, что это сознательная отвлекаловка, просто заместители и трикстеры возникают там, где герои и боги не дорабатывают

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]vvm1955@lj
2007-04-08 21:24 (ссылка)
конечно - это инициатива самой Ксении, но одобенная или сдобренная из Кремля-тами...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-09 05:55 (ссылка)
типа все разрешено, что не запрещено, видимо, как-то так; границы дозволенного определяются на ощупь

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_nabatnik@lj
2007-04-08 10:28 (ссылка)
Дима, это ты настойчиво, по капле, подпускаешь мысль о том, что погодите, Ксюша ещё и официально править нами будет - или ты уже второй, у кого я эту подспудную мысль прочитываю?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:03 (ссылка)
ну просто вот так мысль пошла и загнулась)
а у кого еще?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]labazov@lj
2007-04-08 10:30 (ссылка)
Аналогии Ксении и Пэрис Хилтон более очевидны ...

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:04 (ссылка)
они очевидны, но не столь выразительны, видите ли, у нас своя специфика

(Ответить) (Уровень выше)


[info]kl_acc@lj
2007-04-08 11:27 (ссылка)
На мой, сторонний вкус к объекту, не очень какая девушка делается все более автоматически заведенной, выдающей и сортирующей на лету банальности любого толка.

Одновременно избалована и приручена прямоугольником экрана.
Скучно ей, скучно с ней и она все больше похожа на однодневку, конечно, при этом может продержаться много лет.
Она как будто бы эксперимент про жизнь формы без содержания, старым языком говоря.

Аналогия с Леди Ди кажется мне вымученной.
И дело не в мерах и весах на аристократической полке.
У Ди было прошлое, настоящее, и интрига представить ее в будущем.
У бедной Ксюши нет меняющегося времени, она одинаково никакая.
А на Барби местного разлива явно не тянет.


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:14 (ссылка)
Вы говорите про человека, а я про медийное сгущение, может быть из этого отрывка это не очень видно, однако, я хочу оформить все это в большой текст, может там это будет более прописано...
Как человек КС мне не очень интересна, людей много, но, согласитесь, что она возникает как некое явление только в контексте СМИ, когда оказывается очевидным, что ее функция - функция симулякра, о котором вы написали просто иными словами.
Аналогия с Леди Ди себя еще проявит. Просто, хм, мы еще в самом начале. Будет людям счастье хлеба и зрелищ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kl_acc@lj
2007-04-08 14:27 (ссылка)
Я согласен, что есть медийное сгущение, симулякр, но вот отличия от Леди Ди.

Ксюша сделана как набор функций в букете: молодой функционер от гламура, дочь Учителя (во время умершего и тем блестяще сыгравшего свою основную роль), "некрасивая красавица" (беспрерывные споры о лошади), двойственность (умная или дура?, сексуальность или сексапильность и т.д.), активный пионер современности (вместо ухода за старушками женглер публичных занятий) и т.д.

Леди Ди сделана не столько масс медиа, сколько народным востребованием "близкой к народу аристократки". Там не пахло близостью к власти, речь о светской жизни и ее конвертациях в народ. У Ксюши же никаких сироток.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 15:25 (ссылка)
Разумеется, уподобление одной фигуры другой есть метафора, а сила и слабость метафоры в том, что её нельзя продолжить, иначе она обессмысливается (чем, собственно, и постоянно пользуется Сорокин), причины возикновения механизма разные, но внутри медиальной пустоты они вполне даже и тождественны.
А я Вас знаю, у меня в отделе было интервью с Вами, которое делала Аня Кузьминская, респект-респект)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kl_acc@lj
2007-04-08 15:33 (ссылка)
Спасибо, искренне приятно.
Не знал, что это у Вас в отделе. Захотите окунуться в нашу жизнь, милости прошу на тренинг "Переговоры", тоже текст, ждущий классного критика.

Если вдруг тема КС ВАм интересна в перспективе ВАшего большого текста, есть еще кусочек у меня в ЖЖ. Про то, чем вызван медиа-феномен КС. Коротко о ней: увы, мне мерещится страх жизни под этой оболочкой и неверие, что жизнь за пределами оболочки существует. В этом и феномен -отражение верха общества.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 16:48 (ссылка)
ну вы как психолог подошли, разумеется, у явления есть определенные психологические причины, разумеется, в основе гламура (как каждой сильно действующей иллюзии) есть страх, из которой возникает цепочка подмен. Но я не углублялся в причины, я вдруг увидел как работает механизм сращения медиа и гламура, гламура и власти (отсюда параллель с Леди Ди).
Про феномен КС обязательно посмотрю, я Вас уже зафрендил, теперь буду читать более регулярно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kl_acc@lj
2007-04-08 17:10 (ссылка)
спасибо.

Интуиция говорит мне, что будущего у "этой иллюзии" нет.
К сожалению, КС имеет высокие шансы сгореть не перейдя в следующую стадию, какой бы она ни была. То есть степень искусственности явления, "надутость медиа и гламуром" именно здесь такова, что это нечто внутри, как его не называй, скорее всего лопнет.

То есть, увы не я пилю сук, но предсказываю трагедию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 20:08 (ссылка)
почему-то, я в этой трагедии тоже не сомневаюсь; пока я рассуждал о КС и наблюдал ее, это чувство у меня не оставляло, возможно, из-за того, что включается архетип хичкоковской роковой блондинки?
А вот подвержен ли гламур дефолту? Тут я не уверен. Он шагает вместе с технологиями и является их порождением. Против него может быть лишь повышение или понижение общего уровня жизни. При повышении гламур тускнеет и стирается, при понижении становится классовым раздражителем. Гламур есть реакция на смысловой вакуум, заполнение пустоты. К сожалению, ее не становится меньше, так что гламуру есть чем поживиться

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]kl_acc@lj
2007-04-09 02:12 (ссылка)
Гламур -это клип в сиропе. Глазированный клип. Претензия мгновения остаться в консерве для долгого пользования.
То есть претензия клипа стать эпосом. А это как раз уже знак эпохи.
Смоет время. Эпоха клипа так же преходяща как эпохи рассказа, эпоса и повести до того.
Это у меня такая теория есть.

Гламур, увы, конечно подвержен дефолту.
Империя гламура сильна, но как и любая другая именно от силы разваливается, развращая все вокруг пресыщением и ленью и слабея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-09 06:05 (ссылка)
Что же будет тогда дальше, после клипа? И почему "увы, конечно, подвержан", мастер, это не проговорка? ;-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2007-04-08 12:07 (ссылка)
а где же - для полноты картины - упоминание Фимы Собак, которая знала слово "гомосексуализм"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-08 14:06 (ссылка)
веришь ли, вертелось на языке, но в смысле ее противостояния с Вандербильдихой. Но нас учили, что в текст должно входить только то, что относится непосредственно к теме. Пришлось обрезать.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2007-04-09 02:55 (ссылка)
Так ведь прямо и относится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-09 06:06 (ссылка)
ну да, но такая фигура требует дополнительных строительных лесов и плеоназмов, что, как мне показалось, может значительно утяжелить конструкцию, потому вот и не стал)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levkin@lj
2007-04-09 03:06 (ссылка)
а методологически не понимаю как, еще не написав, можно уже знать, что именно относится или нет к теме

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-09 06:07 (ссылка)
ибо есть четкий план
а ты что, совсем без плана пишешь?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levkin@lj
2007-04-09 06:10 (ссылка)
ну да. ведь если есть план, то уже все ясно, а зачем тогда писать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-09 06:13 (ссылка)
Это, на самом деле, один из самых важных вопросов
Писать нужно, но зачем - я до сих пор теряюсь в догадках
понятно же, что не из-за денег)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-11 15:16 (ссылка)
Некоторым полезно, а некоторым не рекомендуется - вот и весь ответ на вопрос.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-11 16:24 (ссылка)
к мотивированию это слабо относится

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-12 01:43 (ссылка)
Если возникает вопрос: "зачем писать", значит, писать не нужно, так мне кажется... Отдохнуть надо бы... типа представь, если бы у тебя постоянно возникал вопрос "зачем секс", "зачем любовь", "зачем дети"...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-12 03:51 (ссылка)
секс, любовь и дети более естественны и физиологичны, на них себя мотивировать не нужно, Рита

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-12 04:29 (ссылка)
А вот мне нужно. Дети были естественны и физиологичны в восемнадцатом веке, а теперь вовсе нет. В Америке это называется "планирование семьи". Так они тут называют презервативы.
Я думаю, что вопрос "зачем писать?" убивает творчество. Если спросил - значит, умер уже. Так что не спрашивай лучше, чтобы быть живее всех живых :-)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-12 05:51 (ссылка)
письмо - многочасовой труд и я бы хотел знать чем и для чего я занимаюсь, на что трачу свое драгоценное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-12 09:34 (ссылка)
Я объяснила. Если спрашиваешь, то значит, вероятно, тратишь свое драгоценное ни на что. Это я тут начиталась Бойса с Байарсом и там как раз про это про смерть, про искусство и смерть.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-12 12:32 (ссылка)
ты попадала под их влияние или это у тебя твое?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-12 12:57 (ссылка)
Moe.

"Esli ty smotrish na zhenschinu s vozhdeleniem, ty uzhe prelubodeistvoval s nei v serdtze svoem" (Biblia)

"Esli ty vedesh v ume dialog s vlastiu, ty uzhe proigral" (Mikhail Berg)

"Esli ty sprashivaesh sebia, zachem ty pishesh, ty uzhe ne hudozhnik" (Rita Marucci).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-12 13:04 (ссылка)
я не претендую на то, чтобы быть художником
случшай, у тебя в закладках случайно не осталась ссылка на сайт анле?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-12 14:23 (ссылка)
Hudozhnik - eto metafora.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-12 14:23 (ссылка)
sait anle ia naidu, esli tebe nado
segodnia vecherom

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-12 18:01 (ссылка)
надо, да

(Ответить) (Уровень выше)


[info]paslen@lj
2007-04-12 15:38 (ссылка)
тогда даже метафорически я не ху

(Ответить) (Уровень выше)


[info]brmr@lj
2007-04-09 08:51 (ссылка)
не вижу паралели между Ди и КС
потому что Ди не была гламуром, а вернее глазурью, а КС именно глазурь - сахарная или шоколадная, и трескающаяся как на конфетках M&M's

может я ошибаюсь, придумывая про КС психологические корни, но как человеку из той среды, с одноклассниками из этой же среды (а соответсвенно очень схожих примеров судеб и характеров), мне видятся другие вещи про нее

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-09 09:16 (ссылка)
напишите свою версию)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]brmr@lj
2007-04-09 09:17 (ссылка)
ок :)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-09 14:05 (ссылка)
ну..., Ксения мне нравится горрраздо больше ввпу .может би у власть имущих хватит чувства юмора двинуть ее в Президенты Всея Руси.вот бы...
но нет,юмор юмором,а перестраховка никому не помешает,а жаль....

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-09 15:03 (ссылка)
а было бы круто, согласитесь)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-10 17:09 (ссылка)
угу. и весело ... поначалу, а может и до конца.
а пестню "ждать" аукцЫона слышали ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-10 17:12 (ссылка)
неа
а что там?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-10 17:27 (ссылка)
"там-дам..."
для кого-то ничего, для кого-то чего, просто хотелось узнать, как для Вас.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-10 18:41 (ссылка)
я ленинградку люблю, драйв ее нечеловечный: Юрка клип сделал http://www.youtube.com/profile?user=UrrisB

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-13 18:23 (ссылка)
хорошо,првда хорошо,но вот для Вас драйв, а для меня слезки (мышкины опять).
каждый раз ,отъезжая-выезжая за пределы своего древнего района Москвы (Чертанова - где- то 70-75 года выпуска) в башке фраза "Москва-город другой". нет Ее -нету Москвы - города детства и прочая - город лужково-батуринск перед глазами- вот и плАчу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-14 08:01 (ссылка)
ее нету
если для меня, пришлого, это шок, то я даже не представляю, какой постоянный дискомфорт должны испытывать коренные

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-14 22:07 (ссылка)
дискомфорт - охо-хо- панельный райончик кажется древним...
как-то летом были в Шибенике -в замечательной стране Хорватии - забрели в район -дома-домики скорее,частично вырубленные прямо в скале,узкие улочки .и такая маленькая табличка для туристов- этот район был построен в 13-м (м.б.12-14)веке - просто по башке ударило ...и до сих пор ...


спрошу здесь ,пч неудобно- а Люся -это кто ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-15 08:51 (ссылка)
Улицкая

(Ответить) (Уровень выше)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-14 22:47 (ссылка)
по поводу пришлости - вся разница в том, что Вы можете вернуться на свою Родину , а мы - нет . "вот собстно и все , а теперь -кататься ".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-15 08:56 (ссылка)
вы заблуждаетесь. Никто не может. Её ни у кого нет

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-15 13:40 (ссылка)
а у меня остался - кусочек- в Коломенском - река и овражек...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-15 17:14 (ссылка)
щасливая

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]la_la_fin@lj
2007-04-18 21:03 (ссылка)
хм...раскололи..
"орешек знанья тверд,но все же - мы не привыкли отступать-нам расколоть его поможет - киножурнал-ХОЧУ...ВСЕ...ЗНАТЬ "
отвечать на этот бредъ не обяз-но- это я так, от " щастья"

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nikto_nigde@lj
2007-04-10 12:22 (ссылка)
Цезарь, кажется, привел в сенат свою лошадь... ну что ж, сходство К.С. с копытным уже отметили и в этом обсуждении

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-10 16:38 (ссылка)
ну этот момент, мне кажется, лучше обойти. Пастернак тоже на арабского скакуна был похож)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rita_marucci@lj
2007-04-11 15:15 (ссылка)
"приемник" c придатками

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]paslen@lj
2007-04-11 16:23 (ссылка)
а как без них?

(Ответить) (Уровень выше)