Стрелка в анкеле!

Неужели ее ФСБ-шные кураторы не могут послать ее хотя бы в техникум? На вечерние курсы.

Вращающийся генератор - еще лучше. В генераторе конденсатор, а в акрополе - мелитополь. Какая молодец!

Пихали. В анкеля. И в другие места. (pardon my French)

если бы в наших лексусах стояли роторные двигатели, мы бы их не приобрели

на хуй надо их выкидывать на 150K, вместо того, чтобы без всяких ремонтов спокойно ездить 300K+

Единственная серийно выпускаемая гражданская машина с роторным двигателем сейчас - Mazda RX8, насколько мне известно. Да и та осталась только в варианте Grand Touring и в ограниченном тираже.

но вообще такой ignorance это нормально

уверен, подавляющее большинство советских анжынеров полагают, что гибридные двигатели в лeксусах - для экономии топлива

На самом деле у лексуса довольно мало гибридов, большинство лексусов имеют обычные силовые установки.

А гибриды вообще-то сейчас в моде скорее из-за активности зелёных. Впрочем, у удачных гибридов и экономия имеет место. Разумеется, не в случае с 450H или 600H.

пять моделей, мировой лидер in hybrids среди luxury brands

"гибриды вообще-то сейчас в моде скорее из-за активности зелёных"

чаво?

экономия + hov lane

honda insight в пятeрке самых lowest cost to own

По объему выпуска лексус выпускает меньше гибридов, чем негибридов всё-таки. И эти гибриды не слишком экономичны, особенно какие-нибудь 600Н, и особенно учитывая стоимость машины и потерю стоимости в первые три года. Уверен, что такие гибриды могут быть экономически выгодны только при наличии субсидирования и налоговых льгот, то есть искусственно, а не сами по себе.

Настоящую экономию дают не гибриды, а системы полной электрификации, но внедрить их можно далеко не везде.

смысл этaго утверждения от меня усукользает

разумеется, технология появилась на рынке лишь недавно, в данном случае заметно отстаёт от established технологии, которая нa рынке более века

лексус, опять же, мировой лидер по гибридам

"И эти гибриды не слишком экономичны, особенно какие-нибудь 600Н"

эта не экономичность была бы промблемой, если бы лексус когда-нибудь заявлял, что преследует с гибридами именно экономию

но он такого никогда не утверждал, более того, с самого начала всегда говорится что у лексуса гибриды для performance, чего они с успехом и достигают

"такие гибриды могут быть экономически выгодны только при наличии субсидирования и налоговых льгот, то есть искусственно, а не сами по себе"

смысл этаго утверждения от меня ускользает - гибриды лексуса премного популярны и модельный ряд постоянно расширяется, без всяких дотаций

покупатели рады их покупать, а toyota рада их производить и продавать

Это был ответ на "пять моделей". Какая разница сколько моделей, если по количеству штук их доля все равно заметно меньше, чем обычных?

Ещё раз об экономичности: пока ещё гибриды ненамного экономичнее, а иногда и вообще не экономичнее обычных - если не учитывать те случаи, когда на них распространяются дотации. Речь тут не о лексусах, а о гибридах вообще. Что же касается лексусов, то они тем более не эконминчны, да от них экономичности и не ждут, это не тот маркетинговый сегмент.

Performance у лексусов хорош - как у гибридов, так и у негибридов, и никаких революционных преимуществ у гибридов я не вижу. Например, в этом смысле RX350 уступает RX450H не больше, чем и должен объем 3.5 уступать объему 4.5 при прочих равных, и уж точно эта разница не стоит разницы в стоимости (если считать стоимость новых RX350 и RX450H).

"Какая разница сколько моделей, если по количеству штук их доля все равно заметно меньше, чем обычных?"

и, снова, в этом утверждении не видно никакого смысла, как и в утверждении, что, например, сaмый продаваемый ford в америке это f-150

"Что же касается лексусов, то они тем более не эконминчны"

мне кажутся несколько странными попытки "критиковать" экономичность гибридов лексуса, когда сия экономичность никогда не была ни целью производителя, ни является желанием покупателей

это равносильно указыванию на отсутствие возможности нажатием кнопки открыть крышу у не-кабриолета

"уж точно эта разница не стоит разницы в стоимости"

покупатели гибридов лексуса считают, что разница стоимости наипрекраснейшим образом оправдана и голосуют за эту разницу трудовым рублём

Я буквально полгода назад пытался посчитать, как можно на гибриде сэкономить. Не придумал. Цифры брал со стикеров.

плохо думали, значит

The 10 Cheapest Cars to Own
Honda Insight 4dr hatch

Market price: $18,097
5-Year fuel cost: $5,955
5-Year insurance cost: $5,497
Total 5-Year ownership cost: $29,953

Depreciation: $11,145
Fees & taxes: $1,381
Financing 5-year loan at 5.95 percent: $2,338
Opportunity cost of a 15 percent down payment: $487
Maintenance: $1,727
Repairs: $1,422

Proving that hybrids don't have to break the bank, Honda's Insight boasts estimated service costs (maintenance plus repairs) of just $3,149 for five years. Low fuel costs are a given, with 40 miles per gallon in the city and 43 on the highway. Automatic transmission, ABS, stability control, traction control and six airbags are standard.

The 10 Cheapest Cars to Own (http://editorial.autos.msn.com/slideshow.aspx?cp-documentid=1183314#10)

"5-Year fuel cost: $5,955"

Бу-ха-ха. Я сейчас в Fusion вливаю на примерно $120-$150 в месяц. Это при четырех то баксах за галлон. Есть хоть одна причина, почему я должен взять insight за 18, а не цуцик за пятнашку?

да мне-то какое дело, сколько и куда вы вливаете

расход бензина берётся для определённого количества миль в год

"Есть хоть одна причина"

скажите, а что такое total cost to own - вы понимаете?

Кхе-кхе...

CR+ BLP
Insight - $17069
Civic - $13688

CR+ CC 5y
Insight - $29250
Civic - $30000

А теперь расскажите благодарной аудитории, как называется экономия при которой немножечко получается дыра в бюджете на больше чем в две с половиной штуки?
И да, в этих циферках для вас еще еще одна плохая новость - по гибридам дилеры херово торгуются.
И третья плохая новость: у CR рейтинг инсайта где-то в районе полтоса, в то время, когда рейтинг цуцика не дотягивает всего двух баллов до максимума в категории. Что на языке вежливого CR означает "инсайт - кошмарное говнище".

Ну вот, теперь вы можете раскрыть перед нами ваше понимание TCO :)

Insight - $29250
Civic - $30000

получается дыра в бюджете на больше чем в две с половиной штуки

от $29250 отняли $30000 и получили положительных две тыщи? заебись математика

"insight ... $30000"

фольксваген гольф и ауди тт это намного более один и тот же автомобиль, чем инсайт и сывик

однако ни кому в голову не приходит сравнивать их cost of ownership и приходить к каким-то выводам

Я рад, что до вас медленно доходит, что велосипед хоть и лучше автомобиля по потреблению бензина, но слегка проигрывает ему некоторым другим характеристикам.

И мы в нетерпении ждем, когда вы расскажете нам, чем инсайт лучше цуцика. Ну хоть по одной-двум потребительски значимым характеристикам. По стоимости владения оно уже слило :)

И да, мне жаль, но учить вас пользоваться калькулятором я не буду. В моем сообщении к каждой машине относилось две цифры.

И скажите, вы, случайно, не климатолог? :)

учить вас пользоваться калькулятором я не буду

да вы мне вообще неинтересны ни с какого боку, тем более преподавательского, пишите в спортлото:

а то insight входит в ten cheapest cars to won, а сывик нет (http://editorial.autos.msn.com/slideshow.aspx?cp-documentid=1183314#10)

такая беда

"мы в нетерпении ждем, когда вы расскажете нам"

у много у вас там голосов в голове?

"до вас медленно доходит[]учить вас[]вы, случайно, не климатолог"

правильно, правильно, на четвереньки и выть на луну, это по-вашему, по-советски

Неужели простейшие арифметические операции заменяются нонче только ссылкой на невнятных чуваков, которые творчески проигнорировавали вопрос изначальных вложений и тиснули в MSN статейку? :)

в статейке вообще-то подробно изложен каждый пункт, начиная от стоимости автомобиля и влючая opportunity cost и процент по ссуде

так что если у вас какие-то претензии, то выводите вралей на чистую воду, пишите в спортлото на клеветников

невнятных чуваков

Kiplinger (http://en.wikipedia.org/wiki/Kiplinger)

Я и говорю, не экономится на лексусах, ну никак.

Вообще же на гибриде сэкономить можно, но не так уж заметно и при условии, что в экономии поучаствует государство (или муниципалитет). В некоторых случаях покупка гибрида дотируется, а в некоторых городах к ним дают еще бесплатные парковки.

это очень верное наблюдение для автомобиля, который для экономии not designed, а покупатели которого в экономии не заинтересованы

можно ещё написать целый ряд подобных наблюдений - что в сивике нету полного привода и третьего ряда сидений например


ну нету и всё, ну хоть ты плачь

"Вообще же на гибриде сэкономить можно, но не так уж заметно и при условии, что в экономии поучаствует государство (или муниципалитет). В некоторых случаях покупка гибрида дотируется, а в некоторых городах к ним дают еще бесплатные парковки. "

чрезвычайно жаль, что об этом неизвеcтно владельцам honda insight, которую никто не дотирует и парковки за которю никто не даёт, однако одна из самых экономичных и дешёвых to own машин в америке

мошын, который способен ездить 40 миль на галлоне бензуса (не дизеля), то есть в переводе на нормальные величины жрать 5л на сотню кеме, не то что в Америке, но и здесь в Австрале будет не "одной из самых экономичных моделей", а приравниваться к унитазу на колесиках и инвалидскому пуверчейру. Вот в европах с такой покупкой еще хоть как-то можно считать себя владельцем машины, а не самоходного пылесоса.

Смыслов покупки такого унитаза только два - просачивание по полосам и бияние пяткой в грудь про зеленость. Бывает, лечится только кардинально, переезжанием каким-нибудь траком потолще.

А что, совковые лохи, которым для статуса важно считать себя "владельцем машины", разве не вымерли ещё?

это не для статуса, тут с этим просто, езди хоть на фольксвагене жуке (и ведь реально ездят!), а для того, чтоб не обгуживали при попытке старта со светофора, тормозящей весь ряд. Ну дохляк же полный, не то что "настоящие мошыны начинаются с 8 цилиндров", а просто не едет, если 5 литров жрет.

Это то же самое.

увы нет. Если зеленая стрелка горит три секунды, то один колесный унитаз оказавшийся на полпозишн - это лишние 3-5 минут стояния для пары-тройки ни в чем не повинных средних граждан. Которые, пусть и со скрипом зубовным, готовы это терпеть ради например траков, без которых Австралия стопс, или автобуса который везет целую кучу народа, но не ради какого-то зеленого в крапинку жабовода.

Не надо рвать с места с дымом и ррррразгоняться за три секунды до сотни. Но и нельзя разгоняться существенно медленнее потока, как грузовик.

В городском трафике это не имеет никакого значения.

я про стрелку не просто так написал - это я каждый день так на работу езжу, по утрам от дома до конторы. Либо успел просочиться - либо, если попался какой тормоз впереди, стой жди следующего цикла, а он по основной магистрали, которую мне поперек надо переехать, именно такой, 3 минуты. И так в двух местах. И этом в самом что ни есть городе, нас тут 1.2 миллиона.

Вот в европах может и по другому, не знаю, братец вон ездит по Австрии на дизельном пыже размером с мыльницу и не жужжит. Но мы же про америки и прочие сабарбии, если расход в милях на галлон?

В Америке нету стрелок, это во-первых.

А во-вторых, приёмистость машины ни на что не влияет в пробках.

пиздец новости

I'm intrigued by your ideas and wish to subscribe to your newsletter

то есть как так нету стрелок????? еще какие есть, и красные и зеленые, весь перекресток светофорами обвешивают. И здесь тоже. (лирическое отступление. Отличие от русской кардинальное, ну то есть если русская стрелка не горит то значит движение запрещено, а здесь, и в Америке вроде тоже, но там я на права не сдавал, если ничего стрелочного не горит, то управление по основному светофору. Ну то есть зеленый + выключенная стрелка - добро пожаловать ехать, а вот зеленый + красная стрелка стоп.) Но в данном вопросе это без разницы, главное - цикличность. Тут систематическая особенность - цикл довольно длинный, и все зеленый по главной дороге, а потом, и только если кто-то стоит ждет (по датчику) то будет оооочень кратковременное движение по пересекающей улице, это может быть и зеленый и стрелка, неважно. Поэтому например тяжелым грузовикам так просто предписывается (инструктора так учат и на экзамене так требуют) стоять ждать зеленый на педераче, а то пока хрюпающую мехкоробку включать будешь, это секунд на пять развлечение - уже опять красный случится и никто никуда не поедет.

ну я ж говорю, не надо в супермегаполис и в европы, где можно и на унитазе ездить, уже все равно. И никаких пробок не будет, 10 км это "рядом за углом" и проезжается за 15 минут, а весь город - километров 70 в длину. И это не дяревня, а город-миллионник.

вы так говорите, как будто запросы к автомобилю у всех совершенно одинаковые

Всю Одессу устраивает, одного его не устраивает. Я даже не буду говорить о всяких жкстремизмах, но обычная хомячья жоповозка, на 1 водятела плюс сумка со жратвой из лабаза, или может ребенка в школу и тп, по городу-сабарбам - оно по половине планеты одинаково. Уж по Америке-то точно, за исключением может каких особо отдельных супермегаполисов. У кого не так - тот и есть владелец колесного унитаза.

говорите громче, водители porsche, lambo, ferrari, etc вас не слышат из-за рёва двигателей

"колесного унитаза"

вы с таким старанием повторяете это словосочетание, будто уверовали, что произнеся его определённое количество раз, баржи навроде всяких говнотраков неожиданно обретут управляемость и перестанут быть гробами для своих водителей и пассажиров

с такой громкостью не могу - ближайший поршевладелец тут в лучшем случае километрах в 20, если не в 800, где-нибудь в Мельбурне. Вот ламборжиней знаю две на весь город (миллионник!) - их итальянская мафия на парад каждый год вытаскивает. Две ламборжини и еще два фиата500, которые горбатый запор. Все остальные - такие средние тачки, едущие в одном потоке и разгоняющиеся вместе, друг другу не мешающие, будь то ют с трейдисом, древний коммодор с пенсионером или новая жоповозка с офисным хомяком.

Баржи, "больше автомобиля за те же деньги", тоже ффтопку. Мошын может быть специализированным, вплоть до совсем экстремального инструмента, но с утилитарной целью. Я вон по Москве ездил на пятитонной козели и было мне хорошо, хоть и медленно, но взамен оно мне давало возможность иметь на борту чегоугодноремонтный завод с комплектом частей и инструментов.

нищеёбы сраные, хуле

Ну епт. Самая дорогая проперть в городе до пяти лимонов не дотягивает, а на нашем боганском севере и до двух. Средний доход на домохозяйство 50к, куда уж нам убогим в ламборжинях, только на фиатах500 и жуках.

slaves shall serve

А че, почти не напутала, если не придираться по мелочам, то все правильно сказала. Единственно что, роторность и гибридность свалила в кучу.

Нету там пока никакого ротора, и не факт что вообще будет.

Ну да, почти ничего - если быть немного в теме, и разбираться в роторных двигателях. Нахуй нужны такие новости - непонятно.

Сама по себе идея утопически замечательна, но не дело радиоведущей "Эха Москвы" задаваться вопросом, чем утопия отличается от реальности.

Роторный двигатель, разработка какого-то перца с Алтая, в машине за девять штук евро, охуеть можно. Когда эта история подойдет к своему финалу, будет куда смешнее, чем со "Снобом" - ибо "Сноб" всем, кроме глоборусских, до пизды совершенно, а вот ёбмобиль распиарили широкой публике как надо.

Нету пока что никакого роторно-алтайского двигателя, даже в прототипе. И не факт, что будет.

Ну как же нету, обещают, обещают. Сам лично от Бирюкова и его присных слышал. Может, уже и не обещают, правда - не очень слежу за темой. Мое дело все ж таки описывать реально существующий автопром, а не инновационно-модернизационно-воображаемый.

В реально существующем таки как раз и нету. На прототипах стоят обычные двухцилиндровые моторчики.

Если да - то в какие?

Какие игры ожидаете?

Спасибо за ответы -) Позже зайду - собиру информацию.
Нужна инфа, для статистики....

ПашолЪ НахуйЪ!

Такое впечатление, что Йуленька просто посмотрела одну старую презентацию и пересказала ее.... ну, как поняла, так и пересказала. Там примерно об этом же и говорили: роторный двигатель (а если точнее - swing-piston engine) именно что сблокирован с генератором в единый узел, и его целиком ставят на яхты, самолеты, поезда и космические корабли.

Вспомнил легендарное "порвала сикель" и прослезился.