Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет pe3yc ([info]pe3yc)
@ 2004-03-29 20:00:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Тут в связи с некоторыми спекуляциями поступило по телефону заявление находящегося в данный момент за пределами Москвы Станислава Белковского:

В частности, он уполномочил меня официально заявить от его имени следующее:

-------------------------------------------------------------------------

1. Никакого отношения к тексту статьи Ходорковского в "Ведомостях" я не имею, не писал её и никоим образом не участвовал в её написании.

2. Тем не менее, со многими идеями, изложенными в статье, согласен.

3. Я считаю, что слух о моём авторстве запущен теми, кто имеет своей целью дискредитировать текст статьи и показать, что Ходорковский не является её автором. Публикацию на Утре.Ру считаю оплаченной провокацией и фальшивкой, которая размещена задним числом, предположительно в понедельник в послеобеденные часы, - во всяком случае звонки с реакциями на неё пошли сегодня после 16:00.

4. У меня есть основания полагать, что за попыткой дискредитировать статью в "Ведомостях" стоит партнёр Михаила Ходорковского Леонид Невзлин, который, по информации заслуживающих доверия источников, категорически не согласен с содержанием упомянутой статьи и поэтому ищет странные способы объяснить её происхождение.

- Станислав Белковский, 29.03.04, 20:00, по телефону -

-------------------------------------------------------------------------


(Добавить комментарий)


[info]mashenke@lj
2004-03-29 13:34 (ссылка)
Класс!
В голову бы не пришло обвинять в этом Белковского.

Кстати. Скажите, пожалуйста, а не могли бы Вы попросить его от моего имени в ближайшие недели встретиться за чашечкой чая со мной и несколькими другими журналистами - не для печати, а за ради вопросов "на понимание"?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 13:45 (ссылка)
Как только он прибудет в Москву (предположительно завтра вечером), я готов помочь Вам в организации такой встречи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]mashenke@lj
2004-03-29 14:23 (ссылка)
Спасибо :-)

Мой мобильный: 8-916-688-5811
icq #68312000
e-mail: mmolina at list.ru
Буду очень признательна.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]piligrim@lj
2004-03-29 14:26 (ссылка)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandrina@lj
2004-03-29 14:15 (ссылка)
Митя, извините если чего не так, но могли бы Вы предложить Белковскому поговорить с нашим корреспондентом на предмет публикации политического комментария за пределами России?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 14:18 (ссылка)
C нашим корреспондентом - это с кем?

Предложить могу..

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]sandrina@lj
2004-03-29 14:32 (ссылка)
Имя Вам мало что скажет, но мальчик работает с британской прессой, для которой может оказаться довольно любопытна точка зрения Белковского на некоторые события в России. Я не могу ничего гарантировать, но если у вас имеются вопросы, то я могу дать координаты.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]sandrina@lj
2004-03-29 14:37 (ссылка)
Мы можем поговорить по аське?
339-878-942

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 14:58 (ссылка)
Можем, но урывками, я тут бегаю туда-сюда..

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letaet@lj
2004-03-29 14:52 (ссылка)
Ты или Белковский или кто-нибудь в состоянии привести пример публицистического творчества МБХ, который... 'вопросительный знак'

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 14:57 (ссылка)
Не понял сути вопроса.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letaet@lj
2004-03-29 15:08 (ссылка)
хорошо, уточню

...который, можно было бы сравнить с текстом, опубликованным в "Ведомостях"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 15:12 (ссылка)
Всё равно не понял.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letaet@lj
2004-03-29 15:39 (ссылка)
Мне остается развести руками.

Но, тем не менее, попробую еще раз.

Известны ли тебе другие публицистические труды Михаила Борисовича Ходорковского?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 15:44 (ссылка)
Нет, мне неизвестна эта сторона одарённости нашего олигарха-затворника.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letaet@lj
2004-03-29 15:54 (ссылка)
Вот и мне.

А текст написан человеком, который написал до того сотни статей, но в данном конкретном случае порой использует неуклюжую "лексику героя".

По крайней мере, у меня по этому поводу сомнений нет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 16:03 (ссылка)
Может быть, автором текста Ходорковский и не является, - тем более что он явно не имеет публицистического опыта.

Остаётся выяснить, кто такой Ю.Степанов и за каким хуем всё это кому-то понадобилось.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]oxy_moron@lj
2004-03-29 15:10 (ссылка)
oops! ty zhe teper' v show business? What happened? Perehlest ili osobo bez raznitsy gde politika, a gde "movies-seyshns-presentations"?

A esche ochen' hochetsya uznat'( na polnom ser'eze ), etot gr. Belkovsky tebya poprosil pryam v LJ oproverzhenie otpechatat'( i vse devochki-zhurnalistki srazu uznali pravdu) ?

sorry, sounds too funny, I guess someone gotta live there to get it.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 15:46 (ссылка)
Мой новый договор датирует начало работы с 01.04.2004, так что формально я ещё ни в каком не шоу-бизнесе.. :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]oxy_moron@lj
2004-03-29 15:50 (ссылка)
aaaa, tak eto esche cvetochki, s 01.04.2004 samaya veseluha nachnetsya.

uspehov.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turkot@lj
2004-03-29 15:23 (ссылка)
Публикация на Утре - не фальшивка.
Она индексирована и даже кеширована, т.е. никак не может быть сегодняшней и даже вчерашней.
Проверь любую из сегодняшних статей на Утре Гуглом - ты их не найдешь вообще.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 15:41 (ссылка)
Это ты Стасу скажи, я-то тут при чём?

Лично я в кэшах поисковиков этой статьи не нашёл.

Но нашёл ссылку на неё с vazhno.ru - датированную 23-м числом и с комментариями Марка Урнова, - что само по себе наводит на мысли. Урнов известен своими симпатиями к некоторым нефтяным компаниям..

Возможно, статья и в самом деле появилась не сегодня, может там комбина и позапутаннее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2004-03-30 08:18 (ссылка)
Вполне можно предположить, что текст МБХ, который, разумеется, писал в основном не он лично (ну, это неудивительно, вообще говоря, не в этом его работа заключается), попал к пресловутому Степанову раньше, чем вышел в Ведомостях. Тогда, я не исключаю, это действительно работа кого-то из джиарщиков ЮКОСа, этот "Манифест", причем из "партии войны".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letchik@lj
2004-03-29 16:44 (ссылка)
А почему лэйаут не утровский? Почему ни ссылки, ни баннерка, ни даже голубого стрипа? Какие-то зеленые полоски хер знает откуда.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]turkot@lj
2004-03-29 17:21 (ссылка)
А вот это х.е.з. действительно.
СтрипЫ повесить утрешние не сложно.
И на ПДА-версию не похоже.
Но появилось не вчера точно

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-29 17:29 (ссылка)
Да может оно всё и не так уж шито белыми нитками.

Там в политбюро тоже не дураки сидят, такую проверку могли и предусмотреть.

В общем, дело тёмное.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]za_putina@lj
2004-03-29 17:35 (ссылка)
http://www.utro.ru/articles/print/2004/03/18/289562.shtml
Вот ссылка откуда пришла.
"После президентских выборов все вновь оживилось. Предугадывая позывы Кремля придумать что-то насчет этого непутевого российского либерализма, такие же безвестные коллеги Чадаева/Чаадаева замахнулись на него, сиречь либерализм, "Манифестом", копия которого попала и в наши руки. Теперь на либеральные идеи покусился некто "Степанов Ю.А.". Быть в России "Степановым" - это все равно что никем не быть".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

"Степанов Ю.А."
[info]prilezhny@lj
2004-03-29 19:45 (ссылка)
это знакомый почерк. Давайте вспомним еще бессистемные случки кроликов.

Подумайте, зачем Кремлю выдвигать безвестного Степанова, когда есть масса достойных кандидатов - от бизнеса, крупного, малого и среднего, до шоу-бизнеса. Пусть новую правую идею озвучат в доходчивой форме по всем центральным каналам Задорнов с Хазановым и поддержат Хлопонин с Фридманом. Степанов зачем?

Далее, зачем писать отповедь на заявление Степанова, если оно нигде не опубликовано. За свой счет его раскручивать. Бред какой-то.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lammer@lj
2004-03-29 18:01 (ссылка)
Люблю вас ПОЛИТОЛОГИ:)
Вы не стесняйтесь, а спрашивайте, спрашивайте:)
В наши руки попал этот манифест и мы написали все, что думаем по его поводу вот тут
http://www.utro.ru/articles/2004/03/18/289562.shtml
Проблема состояла в том, что надо было бы на манифест сослаться, раз уж мы говорим о нем. Посему текст и был опубликован не в обычном виде, а вот так
http://www.utro.ru/articles/2004/03/18/manifest.shtml
А, что касается подтверждений, то добро пожаловать в банальную статистику
вот сам манифест http://www.rax.ru/stat/utro.ru/pages.html?rnd=720751748&date=2004-03-18&type=only&filter=manifest&per_page=50
а вот статья о нем http://www.rax.ru/stat/utro.ru/pages.html?rnd=457901963&date=2004-03-18&type=only&filter=289562.shtml&ok=+OK+&per_page=50

Эх, белковские вы хреновы))))))))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

А это как прокомментируете?
[info]prilezhny@lj
2004-03-29 19:49 (ссылка)
http://www.leviy.ru/news/2004/18_03_2004_uu3.htm

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: А это как прокомментируете?
[info]lammer@lj
2004-03-29 19:54 (ссылка)
что именно я должен комментировать?
Это статья Утра размещенная на сервере левый.ру. Статья от 18-го, которая собственно точка зрения нашего корреспондента на данный манифест. Ради ссылки с нее на манифест, мы и разместили его на нашем сервере. Больше-то было некуда ссылаться.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2004-03-29 20:01 (ссылка)
Зачем было публиковать этот манифест - это же не новость, здесь нет ньюсмейкера, нет события. Так можно запузырить любой постинг с любого форума в интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Вспомнил
[info]prilezhny@lj
2004-03-29 20:09 (ссылка)
Шутов начал давать показания, Яковлев затрелился. Это анонимное сообщение из форума Полит.ру попало в ленту.ру, а оттуда в оффлайновые СМИ.

С этим вашим манифестом то же самое. Если нет Степанова, которого можно предьявить живьем, это просто анонимное сообщение в Интернете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Вспомнил
[info]lammer@lj
2004-03-29 20:15 (ссылка)
Ну ведь выходит несколько иначе чем вы подозревали БЫ. Смотрите, прошло всего 10 дней и информация стала более чем актуальна. А "ваще", есть такая разница между РИА и газетой. РИА публикует свершившийся факт, а газета все, что ей интересно, включая предположения и версии. ДА и что мы тут обсуждаем? По какому праву мы опубликовали этот текст, когда он еще не был подписан МБХ?:)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]prilezhny@lj
2004-03-29 20:26 (ссылка)
Фактом этой публикации газета заявляет о существовании Степанова. Наличие текста доказывать не нужно, нужно доказать, что его автор существует, вот в чем вопрос. Если текст есть, а автора нет, налицо мистификация, не так ли? Вы же не будете предьявлять Степанова, у Вас его нет, это очевидно.

Теперь вопрос в том, кому эта мистификация нужна. Она может быть нужна Кремлю, может быть нужна условным "юкосовцам", может быть нужна неясной третьей силе.

Что совершенно очевидно, что из авторов исключается Кремль, просто по причине низкого качества продукта, нетипичного для Кремля, в руках которого все ресурсы, в том числе кадровые, да еще по такой чувствительной тематике.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]turkot@lj
2004-03-30 04:30 (ссылка)
За что люблю популярную прессу типа МК, Караулова и пр., так это за активное использование множественного числа первого лица.
В чьи это "наши руки" попал манифест? Откуда попал? Подбросили на порог редакции со споротыми метками на одеяльце?
Кто это "мы", которые "думаем"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]zt@lj
2004-03-30 16:50 (ссылка)
Да ладно Вам, человек и так по сути всех уже сдал бесплатно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nice_beaver@lj
2004-03-29 17:09 (ссылка)
текст статьи дискредитировать невозможно. так ему и передайте.

(Ответить)

Странности медийного бытия
[info]profi@lj
2004-03-29 17:35 (ссылка)
1. Возможно, СБ и не писал этого текста. Тогда непонятно, почему он так резко кинулся отпираться. Ну не писал и не писал. Кому какое дело ? Суета же вызывает законное недоверие.

2. МБХ прозрел ? Как сказал когда-то Юрий Власов, внезапное прозрение - шутка отвратительная. Как правило, идет не от души.

3. Все эти телодвижения МБХ напоминают крики старых "гвардейцев" "Да здравствует товарищ Сталин!" перед расстрелом. Если МБХ все-таки увернется от наказания и окажется за границей, первое, что он сделает, это дезавуирует практически все заявления, сделанные в этой статье. Могу поспорить на "сжевать свадебную кипу".

(Ответить)


[info]ex_olshansk@lj
2004-03-29 18:12 (ссылка)
почему это спекуляции?
это не спекуляции.
это просто я заметил, что пассажи Ходора ну просто точно повторяют мысли Стаса из его текстов.
о таинственном Степанове я ничего не знал.

(Ответить)


[info]sorex@lj
2004-03-29 18:25 (ссылка)

(Ответить)


[info]ex_skuns@lj
2004-03-29 18:50 (ссылка)
А как мы узнаем, что все написанное не розыгрыш?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]gollie@lj
2004-03-29 19:23 (ссылка)
Когда начнут экспроприировать капитал!

Во!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_moska@lj
2004-03-30 06:57 (ссылка)
самое время АПН вновь открыть :)
чего еблом щёлкаете?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]pe3yc@lj
2004-03-30 07:06 (ссылка)
Не ссы, Мося, всё будет в лучшем виде.. :)

(Ответить) (Уровень выше)

Буря в стакане воды
[info]ex_chistyak@lj
2004-04-02 05:48 (ссылка)
Вы производите впечатление мудаков. У меня нет сомнений, что Ходор сидит правильно, жаль, что не расстрелян. Вопрос в другом: почему гуляют остальные пидарасы? Почему не на нарах?
А между тем, до Якутска до сих пор нет железной дороги. Журналисты могли бы помочь. Непосредственно...

(Ответить)