И в самом деле более низкий, чем в России 90х.

скажем так - вполне сравнимый, т.е. если и ниже, явно не на порядок.

а вообще, насколько я понимаю, либеральная идея состоит не в уничтожении института государства (это уже скорее анархизм), а в подконтрольности этого института обществу.

другое дело, что ряд известных реализаций этой идеи сосет (в частности израильский вариант). но бывает так, что и не сосет (штаты, канада, скандинавские страны).

штаты - тоже сосёт. скандинавы и канада - псевдогосударства

Канада - супердержава, равно как и новая зеландия.

я думаю, все познается в сравнении :)

Я бы сказал, что демократическая идея состоит в подконтрольности государства гражданам.

Либеральная идея состоит скорее в запрете на некоторые действия со стороны государства вне зависимости от мнения граждан на этот счет.

либеральная идея - достижение предельно возможной свободы для индивида в рамках любого государства, авторитарного в том числе.

Свободы от чего?

: достижение предельно возможной свободы для индивида

всего лищь положение в основание законов интересов отдельных личностей вне зависимосто от их социального статуса, а не интерсов монарха. и поддержание системы законов с такой вот генеалогией.

Теперь бы определить границу предельной возможности.

Во-первых, судить надо не по словам (идеям), а по делам. Демократы говорят от подконтрольности обществу, а на деле ничего, кроме разгосударствления, предложить не могут - достаточно уже это было видно в 90-е.

И немудрено - весь этот контроль на самом деле это чушь собачья, поскольку никакого такого "общества" не существует, а существуют отдельные граждане, которые ничего контролировать не могут, да и не должны, поскольку ан масс некомпетентны по определению. Я уж не говорю о том, что всякий такой контроль осуществляется всегда не в интересах общества, а в интересах контролирующего.

О кухарках, управляющих государством, мы уже всё знаем.

если кухарку обучить, то вполне справится. не бином.

Ну-ну.

То-то я смотрю, нынче в основном обученные кухарки управляют..

если бы кухарки! интеллигенты.

Кухарки обычно весьма интеллигентны.

убил!

с моей точки зрения, есть как менее удачные, так и более удачные примеры, каждый из которых нужно рассматривать строго отдельно, избегая обобщений.

что же касается "демократов", если говорить об российских образцах - называть их подобным образом просто термнологическая ошибка.