Да тут даже не в литературе дело. Помнишь, был такой советский анекдот про нашего и американца. Американец рассказыват, что такое свобода слова и говорит: вот я мол, могу выйти к Белому дому и крикнуть "Никсон - дурак!". Ну и что, возражает наш, я тоже могу выйти на Красную площадь и крикнуть "Никсон - дурак!".
Вот на 2ch.ru по твоему мнению - свобода слова? По-моему - нет. Там свобода, но не слова, а - как бы это - художественного калоизвержения. Иногда не совсем художественного. Иногда совсем не. Я не говорю, что это плохо. Срать тоже где-то надо.
У Войновича в "Москве 2042" был такой "безбумлит", куда писали "оппозиционные писатели", неистово стуча по клавам, при этом "сервер" безбумлита представлял собой подвал, где из стены торчали провода, другими концами подключенные к клавиатурам "оппозиционных писателей".
Или вот в детстве особенно часто встречались мне персонажи, которые в школе были "грозой школы", хулиганьём, матерщинниками и оторвами, а дома - мальчики-зайчики. У таких когда их забирали менты за наркоты и гопстоп родители искренне удивлялись - он же хороший мальчик, как же он мог?
Так что свобода слова и анонимные сообщества столь же несовместимы, как пиво и мороженое. Неужеле же на дваче было бы столько фотографий говна, раковых опухолей и сифилизных шанкров, детского порно и прочего подобного контента, если бы там была обязательная регистрация? Думаю, что нет. В таком случае почему на 2ch.ru всё это есть, а в форуме Экслера, например - нет.
Это что касается свободы. В моём понимании (я не навязываю, конечно) - свобода слова, это когда порождаемый тобой публичный контент одинаков как в случае абсолютной анонимности, так и в предельном случае "регистрации по паспорту". Потому что "слово" подразумевает не только контент, но и некий субьект, этот контент персонифицирующий. Помнишь знаменитый "хуй Апача"?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

На самом деле опыт с "интернетом по паспорту" уже был поставлен - фидошка была принципиально не анонимная, не могу сказать, что это как-то улучшало нравы, но по крайней мере одной проблемы там не было - это вопроса о анонимах.

Хотя телега, что Экслер - это не один человек, а группа товарищей, имела успех и автору pvt.exler крови попортила очень изрядно :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык!

(Reply to this) (Parent)

про хуй апача я не только не помню,
но до настоящего момента и не знал.
теперь вот посмотрел на его хуй.
и чем же он знаменит? что имеют
в виду, говоря, "я видел хуй апача"?

в целом же, твои аргументы не впечатлили,
я лично к вопросу о свободе отношусь
в соответствии с марксистскими понятиями.
общество может позволить своим членам
ровно настолько свободы, насколько
ресурсов и технологий ему доступно.

что такое "духовная свобода", я не знаю,
а с твоим определением свободы слова
готов, согласится, окромя персонификации.
сообщение должно быть отделено от субъекта,
собственно, это я и подразумеваю под
требованием насильной (sic) анонимизации.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну это называется шизофрения. Маркс был так себе мыслитель, и его идейки мне совершенно не близки, поэтому чем-то серьёзным мысли о свободе человека, писанина которого привела к созданию самой людоедской диктатуры в истории, считать может только кто-то очень неумный по-моему :) Nothing personal. Btw "марксистские понятия" - это очень круто.
Свобода - это когда ты можешь декларировать персонифицированно ровно то же, что и анонимно. Вывалить в инет фотографию хуя анонимно - ну и что? А вот сделать это от своего имени - это уже совсем другое дело. Вопрос в том, является ли это необходимым и достаточным условием свободы слова? Опять же, всё зависит от того, насколько общество готово лицезреть чужой хуй во весь экран, не впадая в пароксизмы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ага, я понял, где ты ошибаешься.
сифилитечиские шанкры, именованные
хуи - это хуйня и хуета хует.
ты просто не понимаешь разницу
между свободой слова и нецензурой.

всё познаётся в сравнении, я думаю,
ты бы ухватил эту неэфемерную разницу,
скажем, задавшись вопросом, в чём
принципиальная разница между 2ch.ru
(или аналогами) и wikileaks.org

(Reply to this) (Parent)