Телепатия, однако.

Тем не менее, все это не совсем так. Информационное равновесие с окружающей средой невозможно, потому что окружающая среда эволюционирует. Стремление к равновесию с окружающей средой обязательно приводит к динамичности цивилизации.
Пример рассматривает энергетический, а не информационный обмен. При "устойчивом" развитии энергоэффективность нулевая, при неустойчивом отрицательная. Расширив понятие "устойчивость" на информационный обмен мы получаем энергетическое равновесие и информационную динамику. Тогда в экстренных ситуациях всегда возможна дополнительная мобилизация и временное неравновесие.
Цивилизация стремится не к информационному равновесию, а к информационной изоляции. На примере генной инженерии это особенно заметно.

(Reply to this) (Thread)

dLC> Информационное равновесие с окружающей
dLC> средой невозможно, потому что

почему же, возможно:
общество собирателей - типичный пример.
или просто биологический вид -
в любой данный момент он в равновесии.

dLC> окружающая среда эволюционирует.

медленно (пока вторая система пассивна).
т.е. геологические эпохи сменяют друг друга -
аллигаторы сменяют кайманов, а по сути
они - крокодилы.
на самом деле нужно вводить скорость эволюции
информационных систем, это я упрощаю,
чтоб понятней было.

dLC> Стремление к равновесию с окружающей
dLC> средой обязательно приводит к
dLC> динамичности цивилизации. Пример

необязательно, к примеру, система Лотки-Вольтерра:

волки стремятся к равновесию с зайцами,
и достигают его (цикличное такое равновесие).
а придут медведы - всех отпиздят.
потому что развитие было не усложняющее
внутренней структуры ни зайцев, ни волков.

dLC> рассматривает энергетический, а не
dLC> информационный обмен. При "устойчивом"

отделим мух от котлет

dLC> развитии энергоэффективность нулевая,
dLC> при неустойчивом отрицательная.

какая ещё энергоэффективность?
первобытный человек никакими энергоресурсами
не обладает, зато замахнувшись палкой-копалкой
на мамонта, уже привносит нестандартную информацию
во взаимодействие человек - окружающая среда
(серьезная заявка на количественное доминирование)

dLC> Расширив понятие "устойчивость" на
dLC> информационный обмен мы получаем
dLC> энергетическое равновесие и
dLC> информационную динамику

ещё раз, анализ - это то, что отделяет суп от мух.
информация и энергия - различные сущности.
значит при анализе феноменов нужно отделять одно от другого.
(где это существенно для прозрачности умозаключений).

dLC> неравновесие. Цивилизация стремится не
dLC> к информационному равновесию, а к
dLC> информационной изоляции.

это экологи и прочие хуеглоты стремятся туда.
они стремятся в могилу цивилизации.
в мире полно людей другого толка, например
радикалы с противоположного конца спят и видят
сферу Дайсона, сооружённую из планет-гигантов.

полная информационная изоляция не возможна,
зато стабилизировать поток входящей/исходящей
информации возможно - это и называется застой.
при внезапной бифуркации внешней системы,
человечество не сможет среагировать, и умрёт.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Энергетическое воздействие есть одновременно и воздействие информационное. В другой стороны, передача информации требует затрат энергии. Энергетический поток модулируется информацией (радиоволна, скажем). В принципе, ничему изложенному это не противоречит.

dLC> окружающая среда эволюционирует.
>медленно (пока вторая система пассивна).
Пропорционально уровню сложности вида и скорости воспроизведения. Вирусы эволюционируют мгновенно. Бактерии - на протяжении жизни поколения людей.

>какая ещё энергоэффективность?
>первобытный человек никакими энергоресурсами
>не обладает,
собственным телом и потенциалом размножения, скажем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

энергию я понимаю в физическом смысле.

можно утверждать, что не бывает изменения массы
без затрат энергии - но мы же не отождествляем
энергию и массу.

в случае информации её передача возможна при
практически нулевых затратах энергии.
поэтому копирайт не возможен в принципе -
чем дальше, тем сильнее энергетические затраты
при копировании стремятся к нулю.

насчёт человека - это притягивание за уши.
ты или искусственно совмещаешь разнородное,
или недоходчиво объясняешь что к чему.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

>можно утверждать, что не бывает изменения массы
>без затрат энергии - но мы же не отождествляем
>энергию и массу.
E=мс2

>насчёт человека - это притягивание за уши.
>ты или искусственно совмещаешь разнородное,
>или недоходчиво объясняешь что к чему.
Принципиально нет никакой разницы между затрачиванием энергии мышц для срубки дерева или использованием бензопилы, работающей на топливе. Разным будет только состав топлива - углеводный или углеводородный.

(Reply to this) (Parent)