Не верь, не бойся, не проси - [entries|archive|friends|userinfo]
phantom

[ website | My Website ]
[ userinfo | ljr userinfo ]
[ archive | journal archive ]

[Apr. 8th, 2009|03:01 am]
Previous Entry Add to Memories Tell A Friend Next Entry
LinkLeave a comment

Comments:
From:[info]phantom
Date:April 11th, 2009 - 11:43 am
(Link)
Почему же не несут начала? Очень даже несут, как правило, из новых наработок физики ничего не отменяет старых, но проясняет и детализирует.

К примеру из той схолии Порфирия:

Точно так же и между всеми элементами, из которых состоит Вселенная, существует противоположность [— враждебность], и частично они подвергаются уничтожению в какой-то момент,

Здесь, по-моему, о том, что произошло в 10^{-6} секунд после Большого взрыва - великая аннигиляция первичной материи.
[User Picture]
From:[info]dmitry_danner
Date:April 11th, 2009 - 03:09 pm
(Link)
Почему же не несут начала?

Больше вопросов, чем ответов. На каком основании мы можем понимать один из "элементов" как "силовые взаимодействия"? Покажи мне материю без силовых взаимодействий и силовые взаимодействия без материи? Физика обобщила соотношение материи и энергии до такой степени, что искать элемент-материю и элемент-энергию сегодня попросту незачем. Элементы - это же субстанции, самый низкий уровень бытия, "предел" математический как бы. Желание разделить материю и энергию онтологически - это тот случай, когда мифологии морально устаревают.

Здесь, по-моему, о том, что произошло в 10^{-6} секунд после Большого взрыва - великая аннигиляция первичной материи.
А по-моему, если бы здесь было об аннигиляции, то говорилось бы о преобразовании, а не об уничтожении элементов. Опять же, элементы - это "предельное" обобщение, а физические обобщения уже сейчас не знают никакого "уничтожения".

На самом деле можно вырвать натурфилософские цитаты из контекста (даже не из их контекста, а из контекста наших же собственных интерпретаций) и сказать - вот здесь о силовых взаимодействиях, а здесь о Большом взрыве, но при этом эти прочтения не будут согласовываться даже друг с другом. Это может быть интересно, но лично я тут ничего особенно ценного не вижу...
From:[info]kartoteka
Date:April 11th, 2009 - 04:37 pm
(Link)
Ассоциация по сходству, не более того. Только в твоей голове.
У меня вот обе концепции не связываются, связь тормозится представлением о колоссальной разнице опыта (и методологий, в том числе) двух эпох.