04:18 am
В принципе довольно легко доказать, почему охранительный дискус - признак отсталости и нравственной незрелости общества. В основу охранительства положено прежде всего директивное табуирование именования тех явлений и предметов, которые носителями дискуса считаются вредными и негативными. Ну например если запретить всем произносить слово "наркотики", то наркотиков не будет.
Это, в сущности, элемент магического сознания. У многих народов Африки, например, есть такое поверие - если кого-то перестать называть по имени, то он как бы умирает, перестаёт существовать. Так как имя человека или название предмета и явления в первобытносм магическом сознании неразрывно связано с ним. Если перестать называть злого демона его именем (не поминать всуе), то он как бы утрачивает свою власть над этой частью реальности и не может навредить. А если кто внезапно в запальчивости или по незнанию вдруг назовёт - тоть и будет виноват в недороде, засухе или наводнении, ибо призвал злого духа, и на нём можно будет выместить народный гнев.
Охранители действуют примерно так же. Если запретить говорить про ВИЧ, значит и сам ВИЧ как-нибудь рассосётся. Жопа есть, а слова нет, в общем. Но суть в том, что любые носители охранительного дискуса - есть отсталые, застрявшие в первобытном мире, горемыки.
И мне вот интересно, как им удаётся постоянно выбиваться в идеологи. Такое ощущение, что их туда насильно вписывают? Вот как так получается, что в той же Москве 1000 храмов, и они продолжают строиться, и только 1 Планетарий? При этом космос как бы стопудово есть (и довольно значительное количество землян там даже побывало), а с богом так до сих пор не только лишь всё, но и мало кто встретился? Почему бы не строить планетарии "шаговой доступности", например?
Но нет, сидят охранители, шапки-причёски свои пухлыми ручками поправляют, глазками подведёнными хлопают - как так не понятно с богом? Ещё вчера им было всё понятно с КПСС, а теперь вот познали, так сказать, откровение. Как сказал великий Виктор Степанович Черномырдин - хотели как лучше, а получилось как всегда.
Но что самое удивительное - все эти люди вовсе не с Марса прилетели, а суть продукт "лучшего в мире" советского шольного и вузовского образования. И нечего на "лихие 90-е" пенять - им всем сильно за 50, в лучшие годы, так сказать, вписались.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/204291/215) | | From: | ![[info]](http://lj.rossia.org/img/userinfo.gif) do_ |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:02 am |
|---|
| | | (Link) |
|
эээ... это охранители запретили слова "негр", "гомосексуалист", "инвалид" и т.п?
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/201645/63394) | | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:07 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Я ждал этот вопрос. И причём почему-то даже угадал, кто его задаст.
Во-первых охранительный дискус бывает и леволиберальным. Он вообще не зависит от политической ориентации - он либо есть (если носитель - унылый денеграт), либо его нет.
А во вторых стало ли меньше негров, гомосексуалистов и инвалидов от запрета называть их так?
То есть мало того, что эта мудянка вообще не работает, так ещё и способна отравить вообще любую, даже изначально не плохую, идею.
| | From: | do_ |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:25 am |
|---|
| | | (Link) |
|
Ну да, я почему-то тоже угадал ответ, что те, кто запрещают называть негра негром, каким-то странным хуем тоже охранители. Но каким -- это от меня ускользает. Классические охранители -- это консерваторы, которые стремятся оставить "всё как есть", запретители негров и инвалидов наоборот хотят переделать мир к лучшему, они устремлены в будущее. Насколько выйдет -- другой вопрос. Сомневаюсь, что объединение и тех, и других под одним словом "охранители" отражает какую-то реальность.
| | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:11 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Запрещать называть негра негром - это такое же мракобесие, как и запрещать упоминать в телевизоре наркотики, например, основанное на той же "страусиной" доктрине: мы не будем обижать негров, называя их неграми, а они не будут нас грабить и насиловать за это, если мы вдруг случайно забредём в "неблагополучный" район.
И охранительный дискус никогда не ведёт в будущее. Там где он возникает, там где реальную проблему пытаются решать на уровне терминологии - неважно в каком контексте - там будет только мракобесие, ад и запустение. Важно то, что запрещать называть негра негром - абсолютно то же самое, что корректировать эпидемиологию ВИЧ замалчиванием проблемы и запретом презервативов.
| | From: | do_ |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:33 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Ну просто ты ставишь знак равенства, даже не равенства, а тождества, между мракобесом и охранителем. А какой в этом смысл? Получаются два разных слова для обозначения одного и того же.
А по-моему, это не так. Если использовать слово "охранитель" в своём первоначальном смысле, т.е, человек, который хотел бы по возможности заморозить существующее положение вещей, то это не то же, что мракобес. Бывают мракобесы-не охранители, и охранители не мракобесы. Бывают мракобесы, устремлённые в будущее, это именно они запрещают слова, которые им кажутся атрибутами старого мира. Как-то так.
| | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 06:24 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Мракобес, устремлённый в будущее, это, например я. Но я не против называть негра негром. Я за уничтожение Человечества в его нынешней форме и переход к Гайе. А для начала нужно воспитать несколько сотен поколенй вне сложившихся традиций - только научные знания, только непогрешимая логика доказательств. Тогда проект Содействия может быть реализован. И новое Сверхчеловечество начнёт свой путь с маленькой планетки на задворках Галактики в великий Космос. Но не как завоеватели или эксплуататоры, а как исследователи и ученики более развитых рас.
А негра негром называть они скорее всего сами перестанут уже через 3-4 поколения просто в силу отсутствия необходимости в такой сегрегации.
| | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 06:24 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Хаха. Смешная опечатка щас была )
| | From: | do_ |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:39 am |
|---|
| | | (Link) |
|
ВИЧ, кстати, совершенно зря запрещают. Он ведь и сам по себе исчезнет, уже почти исчез. 20 лет назад, помню, сколько было разговоров, кококо, чума 21-го века, скоро вся Европа и Америка(и конечно, Россия) вымрут нахуй. А щас ничего, 20 лет прошло -- полет нормальный, да и в новостях спид практически перестали упоминать.
А вот запрещать не надо, это вдохнёт новую жизнь в это полузабытое и нахуй никому не нужное понятие.
![[User Picture]](http://lj.rossia.org/userpic/36/13) | | From: | kaledin |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 06:17 am |
|---|
| | | (Link) |
|
>Он ведь и сам по себе исчезнет, уже почти исчез
Это в цивилизации -- там, где дают таблетки, отчего начало болезни откладывается на 20 лет, а заразность падает чуть не до нуля. В рашке же ситуация аховая, и эпидемия кажется уже вышла из-под всякого контроля. Не веришь, спроси знакомых врачей.
> И мне вот интересно, как им удаётся постоянно выбиваться в идеологи.
ty ili xoroshego mnenija o ljudishkax ili neponimajesh o chom pishesh.
vesj politicheskij diskurs v mire eto MAGICHESKOJE MYSHLENIJE. VESJ. VEZDE. A v 1984 opisna finaljnaja stadija evoljucii magicheskogo myshlenija, kogda vlastj okonchateljno ponimajet kak jego praviljno izpoljzovatj.
i ne toljko politicheskij...
vsja reklama chutj boljeje chem polnostju ono.
dzhe v research papers magicheskogo javno boljshe chem mozhno bylo by zhdatj. a v Computer Science na magicheskom myshlenii osnovano pochti vsjo. Ponjatije "password strength" na samom vysokom urovne opredeleno tak: "ty chto sovsem tupoj? ne ponimajesh chto takoje sila? SILA! eto SIIIIIILAAAA!!!!"
| From: | zhu |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 07:52 am |
|---|
| | | (Link) |
|
все так, отрыжка советского образа мышления, который и был по сути религиозным. им сильно за 50, они повымрут или уцдут на пенсию - и положение исправится.
а что ВИЧ запрещают - это как это? это что это? первый раз слышу.
| | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:19 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Есть такая негласная указивка минздрава, замалчивать в СМИ реальные масштабы эпидемии ВИЧ/СПИД. По мнению охранителей СПИД - это следствие разврата и наркомании. Отнють. ВИЧ можно заразиться у стоматолога, например. В регионах, где ситуация по этому заболеванию неблагополучна, такой шанс есть у 100% здорового населения.
> они повымрут или уцдут на пенсию - и положение исправится.
Зря надеешься. Они оставят себе достойную смену жертв ЕГЭ с промытыми до свежести морозного утра мозгами.
| From: | zhu |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:54 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
откуда такое мнение у "охранителей" ? ведь это же глупость полнейшая про разврат и наркоманию как главную причину, может быть, не от идиотизма такая указивка родилась, а специально, для уничтожения лишнего населения? мож там реально врачи-убийцы засели?
не зря надеюсь. у моей дочки мозги засраны меньше, чем у меня, а с бабушками дедушками ворбще несопоставимо. на ее одноклассников смотрю - все в порядке. у тебя есть дети? если есть - вряд ли с ними непорядок. если родишь - найдешь ведь что в противовес ЕГЭ и прочей хуйне предложить. скорее всего у тебя нет детей, и ты с детьми мало контачишь, раз так негативно оцениваешь "достойную смену". конечно, это хуже, чем поколение конца 80х - начала 90х, но все очень не плохо.
| | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 06:28 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Дело не в детях. Детям тех, кому за 50 сейчас 25-30 лет. И это та самая смена и есть. Те, кому 25 в сознательном возрасте никого крому путина у власти не видели. Но хуже всего с теми, кому 30. Эти застали конец "лихих 90-х", и очень хорошо помнят, что когда пришёл Путин сразу стало лучше. Вот этих в чём-то переубедить порой не просто невозможно, но и контрпродуктивно. Они тупо не понимают, как можно не поддерживать действующую власть.
| From: | zhu |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 08:18 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
я сейчас в уме перебрал всех своих знакомых, кому именно 30 плюс минус немножко. примерно треть такие, как ты говоришь. треть - думать головой стараются и делать выводы. и выводы против существующего порядка вещей, и существующую власть не поддержат ни в чем. еще трети - вообще на страну, и путина, и общество наплевать, даже не имеют мнения, хорошо путин или плохо, все похуй.
| | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 06:34 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
> откуда такое мнение у "охранителей" ?
Отца Д. Смирнова послушай - он такое лепит, что волосы дыбом во всех местах встают.
| From: | zhu |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 08:09 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
а я слушал, но это же пугало для отвлечения внимания. они всегда так делают, психа выставляют, чтобы желание обсуждать что-то у оппонетов пропало. но нельхя же это все на полном серьезе..
| From: | zhu |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 07:56 am |
|---|
| | | (Link) |
|
и вообще, ты так говоришь обо всем этом, так все это наше российское общество клеймишь, как будто больной виноват, что его 70 лет уродовали, ебали жестоко, калечили, и он не может выздороветь сразу резко
| | From: | pizelks |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 02:48 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
Виноват. Потому что сопротивляться надо было. Вертухаев всегда меньше, чем зеков. При этом зеки охотно ходят под вертухаями. Вырезать сталинскую плесень за одну ночь можно было. Теперь поздно, она корнями проросла в сознании 86%.
Вон, Ольшанский тут пишет про поколение "шестидесятников" - мол, продались, суки, за толику малую - за корочки членов совписа и депутатские значки, за дачи в Переделкино, да за гонорары. Но и сам Ольшанский что-то не бежит на площади с плакатами "Путин - палач Беслана" и "Свободу фигурантам Болотного дела" или уж тем более "Свободу политзеку Стомахину". Сидит, обличитальные статейки пописывает в комфорте и достатке. Какое вообще моральное право говорить что-то о героях оттепели он имеет? Верно, никакого. Но он говорит.
И вот так у нас всё - у общества полностью сбиты все нравственные прицелы, отсутствует способность к рефлексии, эмпатия и минимальные зачатки критического мышления. "Вылечить" его уже невозможно.
| From: | zhu |
|---|
| Date: | September 5th, 2016 - 03:04 pm |
|---|
| | | (Link) |
|
ну дык пациент (общество) не очень сильно виноват еще и потому, что не только его. не только это поколение ебали, но и предыдущее. что можно требовать от выросших в рабстве, пиздеце. и под жесточайшим давлением?
вылечить всех нельзя. но нормальные же люди родятся, появляются, вырастают. со временем больше будет. чисто за счет вымирания старых дураков.
а обличать, самому отчасти продавшись, отчасти зассавши - все же можно. потому что пусть хоть кто-то будет обличать. а бегать с плакатами сейчас - глупость бессмысленная, для самоубийц и сумасшедших, этим заниматься сейчас может только псих. максимум обличительные статейки, хоть какая-то польза.
да, кстати, Свободу политзеку Стомахину!
