диалог чудный.. Но это.. как его - коуздра? был весьма корректен. Хоть и глуп-ссс

(Reply to this) (Thread)

Держит марку, как может.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Ближе к концу посредственно довольно.
Нельзя такъ.

(Reply to this) (Thread)

(в ответ на кртику злобно скрежещет зубами)

(Reply to this) (Parent)

человеки (как биологический вид) так устроены что с приходом свободы они первым делом начинают пиздить "чужих" - именно поэтому в мире нет многонациональных демократий.

(Reply to this) (Thread)

В любой стране есть какие-то народности и территориальные деления. Тут дело в чем-то другом.

(Reply to this) (Parent)

Человеки (как биологический вид) устроены так, что найдут чужих даже в мононациональном обществе. Пиздить пацанов с соседнего района можно с тем же удовольствием, что и негров и никакой демократии для этого не требуется (проведшие золотые годы жизни при советской власти - подтвердят).

Еще бывают такие человеки, которые, имея культурную надстройку над биологическим базисом, в состоянии подавлять и сублимировать биологические импульсы. Они и строят цивилизацию руками быдла.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Для того чтобы пиздить нужна свобода, а отсутствие многонациональных демократий следствие этого казуса биологии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А почему вы думаете,что я читать не умею? Я прочитал. Но не согласился. И свободы чтобы пиздить, не надо, и многонациональных демократий в мире до жопы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

демократию.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Швейцария.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

eom

(Reply to this) (Parent) (Thread)

eot

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что в Швейцарии живут французы и немцы.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

отделившиея от Немцев, Французов и Итальянцев где-то в 14-м веке.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

И что за беда? Так с тех пор и живут в условиях многонациональной демократии.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

В энциклопедиях пишут: Коренное население Ш. составляют 4 этнической общности: германо-швейцарцы, франко-швейцарцы, итало-швейцарцы и ретороманцы.

Думаю мнение автора статьи в энциклопедии более авторитетно в данном вопросе, чем ваше.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Скажем этнически Англичане в очень большой степени тоже Немцы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

+1

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а тут вдруг - этнический откудат-то взялось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Национальность" - это короткая форма записи словосочетания "принадлежность к определeнной национальной или этнической группе"

(Reply to this) (Parent) (Thread)

то есть вы согласны какая-то неведомая вам разница между национальной и этнической компонентами?

Так вот национальная определеяется готовностью пиздить "других".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Этническая общность, этнос : исторически сложившаяся устойчивая группировка людей - племя, народность, нация.

Т.е. этническая общность обьемлющее понятие по отношению к нации, народности, племени, и возможно некоторым другим, не попавшим в перечисление.

Национальность, соответственно, это факт принадлежности к какой-либо этнической общности.

Теперь смотрите выше про этнические общности в Швейцарии.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

с Эйзенхауэром.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"На вашу бузину нашёлся дядька в Киеве"

(Reply to this) (Parent)

Вот, попробуйте еще разик:

Человеки (как биологический вид) устроены так, что найдут чужих даже в мононациональном обществе. Пиздить пацанов с соседнего района можно с тем же удовольствием, что и негров и никакой демократии для этого не требуется (проведшие золотые годы жизни при советской власти - подтвердят).

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

небось пролабали всю молодость по кабакам, а теперь не можете разобраться с бузиной в огороде, дядькой в Киеве, блуждаете в трех соснах и за деревьями леса никак не можете увидеть.

Ну в качестве ликбеза:

Я написал о том что при наличии свободы человеки первым делом пиздят "чужих", и что следтствием этого биологического казуса является отсутствие многнациональных демократий.

Товарисч (1) поломился в открытую дверь утверждая что чужие это не обязательно инородцы, (2) понес ахинею на тему о том, что свободы в СССР не было даже на уровне подростковых драк, ну там в каждом дворе постянно дежурил наряд милиции и всех драчунов немедленно отвозили в отделение и давали 15 суток, а публика все равно дралась.

Как в популярной песне поется: "интеллекты разные у нас, так повышай свое образованье."

(Reply to this) (Parent) (Thread)

понес ахинею на тему о том, что свободы в СССР не было даже на уровне подростковых драк, ну там в каждом дворе постянно дежурил наряд милиции и всех драчунов немедленно отвозили в отделение и давали 15 суток, а публика все равно дралась.

Вы точно уверены, что вам не нужно учиться читать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ваша точка зрения: для того чтобы пиздить "чужих" не нужна свобода, вы привели пример Советских подростковых драк, как насилия в условиях отсутвия свободы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну так верно. Для того чтобы пиздить чужих не нужна свобода в том смысле, в каком это слово употреблено вами в корневом постинге (где у вас "демократия" и "свобода" практически отождествлены). И в этом смысле свободы в СССР не было.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

[Для того чтобы пиздить чужих не нужна свобода в том смысле, в каком это слово употреблено вами в корневом постинге (где у вас "демократия" и "свобода" практически отождествлены). И в этом смысле свободы в СССР не было.]

А в современной России (о которой шла речь) появились определенные свободы, но до демократии очень очень далеко, до того чтобы смешивать эти понятия и речи быть не може. Выражаюсь я всегда очень аккуратно. Если вы не поняли прочитанного, то вам как я и говорил надо учиться читать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А в современной России (о которой шла речь) появились определенные свободы, но до демократии очень очень далеко, до того чтобы смешивать эти понятия и речи быть не може

Я не сказал "смешаны", а сказал "практически отождествлены". Выражаюсь я всегда очень аккуратно. Если вы не поняли прочитанного, то вам как я и говорил надо учиться читать.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

волосы вдоль разрубать - примитивно и не по делу следуете только что продемонстрированному образцу.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

По поводу волос спорить не буду.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ключевые слова "не по делу".

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я прочитал, но не согласился.

(Reply to this) (Parent)

Написано одно, вы читаете другое... "Ну, это нормально".

Что же касается других ваших бредовых галлюцинаций, типа несуществования многонациональных демократий, то это и обсуждать нечего.

"Движенья нет, сказал мудрец брадатый/Другой смолчал и стал пред ним ходить". Включите телевизор, там рано или поздо упомянут про США.

ЗЫ: только не надо тут ахинеи про то, что в США нет демократии, и пр. Достаточно и того, что вы уже сказали.
хехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я живу (и не в Русском Гетто) в США больше 15 лет, работаю профессионально (и не на резервации для яйцеголовых), скоро будет 10 лет как гражданин, участвую в политической жизни, США странное для выходца из России, но весьма мононациональное общество - и это вообще говря общепринятая здесь точка зрения.

Примеров этому ежедневная жизнь подкидывает тоннами, в частности к нелегальным иммигрантам из Мексики у нас относятся куда лучше чем в Ленинграде периода развитого социализма относились к Вологодски.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

"Многонациональное" означает наличие нескольких национальностей, а не наций. Нация в США одна, национальностей - куча.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

друг друга по принадлежности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы хозяин слова. На манер шалтай-болтая из "Алисы":

... И только один раз на день рожденья! Вот тебе и слава!
- Я не понимаю, при чем здесь "слава"? - спросила Алиса.
Шалтай-Болтай презрительно улыбнулся.
- И не поймешь, пока я тебе не объясню, - ответил он. - Я хотел сказать: "Разъяснил, как по полкам разложил!"
- Но "слава" совсем не значит: "разъяснил, как по полкам разложил!" -
возразила Алиса.
- Когда _я_ беру слово, оно означает то, что я хочу, не больше и не
меньше, - сказал Шалтай презрительно.
- Вопрос в том, подчинится ли оно вам, - сказала Алиса.
- Вопрос в том, кто из нас здесь хозяин, - сказал Шалтай-Болтай

вот так и у вас с "национальностью"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну там, найдите мне человека, у которого повернется язык назвать Д.Эйзенхаура Немцем.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

У меня вполне повернётся язык назвать вас русским, а мою соседку через стенку - японкой. Хоть оба вы американские граждане.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

готова ли она если push will come to shove без дрожи душевной лично бомбить Токио в стиле 1945.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы уточните, что конкретно зависит.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Японка.

Это была подсказка на тему Эйзенхауэра - вы ведь все-таки не сможете сказать что он Немец по национальности.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дык я вроде уже согласился, что вот конкретно Эйзенхауэра назвать немцем язык не повернётся. Дальше-то что? Многих солдат его армии назвать немцами язык вполне пoвернётся. Они и сами себя так называли.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Забавно, насчет Эйзенхауэра, семья которого "отделилась" в 18м веке у вас язык не поворачивается, в насчет Швейцарцев отделившихся в 14м веке очень даже поворачивается.

Конечно где-то проходит водораздел (кстати, среди иного прочего вряд ли кто из бывших солдат его армии называет себя Немцем сегодня).

Мы как-то обсуждали этот вопрос с одним сотрудником Итальянского происхождения, этот вопрос. Оказалось что с его многочисленными родней поступали следующим образом: родившиеся в Италии воевали на Тихоокенском театре, родившиеся в США на Европейском.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не знаю, как насчёт того назовут ли себя некоторые бывшие солдаты армии Эйзенхауэра немцами, а вот в нашем маленьком городке, штата Коннектикут, живёт куча итальянцев (которые сами себя вполне называют итальянцами). И живут они тут с начала XIX века.

А со Швейцарией такое дело: если Америка всё же melting pot, то Швейцария - ни разу. Вот они там и сохранились как в заповеднике.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы неправильно переводите выражение 'I am Italian', сравните с 'I am Irish and German-Catholic'.

[А со Швейцарией такое дело: если Америка всё же melting pot, то Швейцария - ни разу. Вот они там и сохранились как в заповеднике.]

Как раз об этом и речь жизнь разнообразна и единственный реальный критерий определения это кто кого и вместе с кем готов пиздить (например Сербы с Хорватами вроде не имеею этнических различий, зато имеют кучу национальных).

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Или вы неправильно переводите. Одно из двух.

А про ваш критерий... Ну вот пацаны с нашего района ходили вместе пиздить пацанов с соседнего района. Применяя ваш критерий выходит, что разных национальностей мы с соседним районом были?

PS
Сербы и хорваты - это разные этнические общности.

(Reply to this) (Parent)

В частности, мой не в состоянии вот так сразу уловить, почему сравнительно хорошее отношение к нелегальным иммигрантам из Мексики означает мононациональность США. Тут я пас.

хехе

(Reply to this) (Parent)

Читая российскую прессу, невольно возникает вопрос

русский у него родной, интересно?

(Reply to this) (Thread)

Это завуалированная отсылка к чеховской "Жалобной книге", задающая иронический тон всей последующей зарисовке.

(Reply to this) (Parent)

о неграх
----
я не понимаю, чем они достали в россии, ибо их численность микроскопическая.

(Reply to this) (Thread)

Пиздюлей в ответ получить проблематично.
Вот азеров, говорят, в одной Москве полтора миллиона. И что? И ничего.

хехехе

(Reply to this) (Parent) (Thread)

нации, тех кого пиздить проблематично постепенно становятся своими.

(Reply to this) (Parent)

Экономическая автаркия и политическая замкнутость, являвшиеся характерными чертами греческого полиса, имели своим следствием враждебное отношение ко всем чужестранцам, включая даже представителей других греческих общин, и их правовую дискриминацию.

Зря вы так на kouzdra@lj наехали. "Высылать пиздящих вместе с негром..." А он просто нутрянным чутьём возвращается к корням института гражданства, а именно к полисному гражданству Эллады. В эллинском полисе иностранец не имел никакой защиты закона, ему не грантировалась ни личная ни имущественная безопасность. Это позже там зародилась проксения, обычно на возмездной основе - проксен (оказываюшьий гостеприимство и покровительство чужаку) пользовался за это особыми привилегиями в чужом городе. А сначала было всё так, как kouzdra@lj хочет.

(Reply to this) (Thread)

Ага, подписываюсь.

Тут, мне кажется, не такой был диалог, чтобы им хвастаться. Идея насчёт разделения на граждан/неграждан с разными правами и разными обязанностями, это довольно здравая идея, ,ну, по крайней мере, она заслуживает адекватного обсуждения, гнать чего-то явно невежливое про карты России в ответ было несолидно. Собственно, такие вещи обычно и называются "сливом" -- добровольный переход с конструктивной позиции на неконструктивную.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да по-моему там обсуждать особенно нечего. kouzdra@lj рассуждает вполне системно - если двигаться в сторону автаркичного, культурно и политически замкнутого общества, типа исламская джамахерия à la russe, то и модель гражданства нужно брать как раз с таких обществ.

SATOR
AREPO
TENET
OPERA
ROTAS

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну тут я не совсем в теме, наверняка много копий сломано, и неаверняка не всё столь однозначно. Границы этой замкнутости, например, не совсем очевидны; вон США вполне себе "открытое" общество, уж культурно так точно открытое, и у них, насколько я знаю, получить гражданство целая история, да и преимущества гражданин имеет вполне неиллюзорные.

Типа, я к тому клоню, что мне совершенно неочевидно, что строгое разделение на граждан/неграждан приводит к культурной стагнации и замкнутости, особенно если применить его как экстренную меру, возможно временную, перед лицом большого наплыва эмигрантов.

(Reply to this) (Parent)

Обсуждение перспектив возврата России по пути развития на три тысячи лет назад конструктивным я полагать не в састайании.

хехехе

(Reply to this) (Parent)

к каким институтам он возвращается.

хехе

- Дети, почему вы отпиздили Вову?
- Мы не отпиздили, мы к эллиническим институтам возвратились!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

можно рассказать, что идея высылать негров, потому что их пиздят - абсолютно русофобская. Ведь если выслать негров, пиздить начнут русских. Значит требовать высылки негров может только русофоб.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Все они как-то вывернут. Простой русский человек и не найдется, что ответить..

хехехе

(Reply to this) (Parent)

прекрасно.