Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-02-08 11:05:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Личное
Я тут по давней интеллигентской традиции занялся самокопанием - и пришёл к любопытному выводу. Всё-таки главная причина, по которой я столь активно участвую в движухе последних месяцев - это причина национальная.

Понимаете, мне очень хочется заслужить право не стыдиться того, что я - русский.


(Добавить комментарий)


[info]paul_dirac@lj
2012-02-08 04:14 (ссылка)
в смысле стыдно за Ливию?
ну хоть премьер Сирию не сдал
и то хорошо
некоторые правда этим не довольны
они настоящие русские - враги евреев

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-08 04:20 (ссылка)
А что мне евреи, и что я евреям? Важнее другое: у русских - репутация не только холопов, но и усмирителей. Вспомните хотя бы Священный союз. Да, в 1917 году наш народ дал миру пример рывка к свободе. Но что было дальше? Венгрия 1956 года и Чехословакия 1968 - где мои соплеменники опять-таки показали себя усмирителями.

А я хочу, чтобы нас, русских, во всём мире видели свободным народом.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_dirac@lj
2012-02-08 04:27 (ссылка)
под руководством Гришки Отрепьева мужа Маринки?
дальше было развитие науки и образования
а те же чехи и венгры не спешат к дикому капитализму
и анархии, а очень даже используют достижения социализма
лавки открыли это хорошо, надо и у нас лавки не закрывать
без лавок плохо

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-08 04:29 (ссылка)
Так почему бы и нам не использовать достижения социализма? Лично я обеими руками за.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_dirac@lj
2012-02-08 04:32 (ссылка)
я тоже...
про симпатии спорить не хочу
на выборы пойду
не Пол Муаддиб, конечно, но с логикой дружу
за кого голосовать вижу ясно...
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-02-08 05:44 (ссылка)
>а те же чехи и венгры не спешат к дикому капитализму

Это неофашистский венгерский режим "использует достижения социализма"?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]paul_dirac@lj
2012-02-08 05:47 (ссылка)
Товаришь Сталин, я же не делал определений режимов
я точно указал, что они используют наши достижения
:)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-02-08 05:43 (ссылка)
С Чехословакией вопрос сложнее (по мне, Брежнев и Дубчек одним миром мазаны - но всё же второй капитализм реставрировал быстрее), но в 1956 году нужно было не вмешиваться, когда фашисты устроили резню не только коммунистов, чекистов и полицейских, но и членов их семей?!

Вы бы еще за "усмирение" бандеровцев и ЛАФовцев покаялись бы - вроде всяких Инсаровых и прочей псевдолевой контрреволюционной сволочи, согласно мнению которой, бандеровцы - это "националоьно-освободительные бойцы" со "сталинским империализмом"!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-02-08 12:58 (ссылка)
какое имеет отношение советское рабство к настоящему социализму? Такое же как путенский поцреортизм- к интересам русских.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-02-08 15:45 (ссылка)
Националист, рассуждающий о "советском рабстве" и "настоящем социализме" - это очень забавное зрелище.

К Геббельсу, неуважаемый, к Геббельсу.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-02-08 16:08 (ссылка)
Коммуняка посылающий человека , за фразу о советском рабстве и интересах русских, к Геббельсу , и вообще осмеливающийся что-то говорить о Геббельсе , это тартюф.
Ваш поганный Сталин уничтожил столько своих , что куда до него нацистам.По сути советский режим столь же преступен как и нацисткий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-02-08 16:10 (ссылка)
ПНХ

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-02-08 16:11 (ссылка)
это все что коммуняка может ответить ? Слив засчитан

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-09 02:15 (ссылка)
Бандеровцы - это действительно национально-освободительные бойцы со сталинским империализмом! Может этически они вам неприятны, но это вовсе не отменяет того факта, что по сути это такое же движение как и Вьетмин, например.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2012-02-16 05:16 (ссылка)
бандеровцы - это националоьно-освободительные бойцы.
Естественно, они самые и есть.
Ничуть не хуже и не лучше чем бойцы т.Манделы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-02-16 05:39 (ссылка)
В СССР украинцы были угнетены?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2012-02-16 05:41 (ссылка)
нет.
Что конечно не повод отказаться от национал-освободительной войны.
За консультациями к финнам и полякам, думаю что Пилсудский идущий на царя вместе с Ульяновым мог бы теоретически осветить этот вопрос :)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-02-16 18:30 (ссылка)
Угнетение финнов и поляков в РИ безусловно существовало, хотя национализма ППС, выродившегося впоследствие в фашизм Санации, это, конечно, не оправдывает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2012-02-16 18:32 (ссылка)
==Угнетение финнов и поляков в РИ безусловно существовало==
Если уж финнов в РИ угнетали, то украинцы в СССР подвергались геноциду.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-02-16 18:36 (ссылка)
Ну-ну.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2012-02-16 18:54 (ссылка)
что ну-ну???
У финнов было все. Где угнетение-то?
Даже по русскому языку, и то они подвергались в тысячу раз меньшему угнетению чем украинцы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-02-16 18:58 (ссылка)
Фамилия "Бобриков" Вам ни о чем не говорит?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2012-02-16 19:00 (ссылка)
один единственный назначенный против воли провинции начальник.
Да в Украине таких десятки были.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-02-16 19:24 (ссылка)
Руководство КПУ выбирали помимо воли КПУ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]supermipter@lj
2012-02-16 19:26 (ссылка)
конечно да, руководство КПУ избирали в Москве в тысячи раз чаще чем Бобриковы появлялись в Финляндии.
И да,кстати, вы можете прямо и ясно сказать чем так плох Бобриков и почему его наличие означает угнетение?
Очень вас прошу.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]supermipter@lj
2012-02-16 17:36 (ссылка)
вот так всегда с вами Олег.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]rosen12@lj
2012-02-08 08:20 (ссылка)
Вообще - то бескорыстно - дурацкое усмирение Венгии имело место быть в апреле - июне 1849 года. А 1956 и 1968 это не усмирение, это одно из немногих в советской истории реализаций идеалистического принципа: "Воевать малой кровью и на чужой территории".

Справочный материал здесь http://istor-vestnik.org.ua/572/

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-09 02:16 (ссылка)
"реализаций идеалистического принципа"

---Не идеалистического, но империалистического принципа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]rosen12@lj
2012-02-09 02:27 (ссылка)
"Каждому свое". Как это было написано на воротах одного богоугодного заведения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]buntar1917@lj
2012-02-15 14:37 (ссылка)
> Да, в 1917 году наш народ дал миру пример рывка к свободе. Но что было дальше? Венгрия 1956 года и Чехословакия 1968 - где мои соплеменники опять-таки показали себя усмирителями

Если венгерская "революция" 1956 года была "рывком к свободе", а СССР - "усмирителем", то почему бы нам заодно не записать в число "рывков к свободе" французскую Вандею, а якобинцев не записать в число "усмирителей"?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ianegramoten@lj
2012-02-08 04:55 (ссылка)
Стыдиться за русских - это верный признак, по которому опознается еврей.
8-))))))))

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-09 02:16 (ссылка)
Ой вэй!...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_ru@lj
2012-02-08 05:47 (ссылка)
Никогда бы мне не пришло в голову задуматься о каком-то праве (?) не стыдиться(!) , что я русская.
Дикость какая-то.
Может, вам просто национальность сменить и не мучиться? Шутка )

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-09 02:17 (ссылка)
Правылно, генацвале!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bisey@lj
2012-02-08 06:46 (ссылка)
Хм... Стыдиться того, что русский - это то же самое, что стыдиться того, что блондин или брюнет :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-02-08 06:53 (ссылка)
О! Хоть кто-то это сказал!
То же самое, кстати, и "гордиться тем, что".
Любой нации.

И более того, даже если говорить о гражданстве, то стыдиться того, что (или гордиться тем, что) "россиянин" -- тоже семантический ноль. ИМО, разумеется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]bisey@lj
2012-02-08 07:08 (ссылка)
С гражданством ещё что-то можно сделать: отказаться от полученного при рождении, попробовать получить другое. Тут какие-то ощущения ещё осмысленны: дескать, я стыжусь того, что делает Россия как государство, и не желаю иметь с этим ничего общего (хотя даже тут куда как лучше будет смотреться другое: мол, я стыжусь - и стараюсь исправить).
Вот с этнической принадлежностью или национальностью уже ничего не сделаешь.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ping_ving@lj
2012-02-08 15:30 (ссылка)
Стыдиться того, что русский - достаточный признак еврея.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-09 02:18 (ссылка)
Ой вэй!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]lulushin@lj
2012-02-08 07:00 (ссылка)
Стыдиться или не стыдится - это личное дело каждого, у меня тоже иногда возникает чувство пренебрежения. А вот с Венгрией не удачный пример. Ни какой Надей там бы и не пахло, победи восстание и пришли бы к власти откровенные фашисты. Нам же сейчас венгры показывают, что они из себя представляют.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-08 12:49 (ссылка)
"Нам же сейчас венгры показывают, что они из себя представляют".

То есть нация от природы такая порочная?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lulushin@lj
2012-02-08 13:50 (ссылка)
Я прекрасно понимаю, что заявлять: все венгры от рождения являются откровенными реакционными фашистами - это не просто аморально, но и преступно и уж точно это антимарксистский подход. Все люди разные. Но в тоже время значительная часть венгров исходя из своих национальных и традиционалистских особенностей придерживаются ультранационалистических взглядов и, увы, эти настроения превалируют в обществе. И если в России приход к власти откровенных фашистов и ультранационалистов невозможен, даже если их допустить до выборов, то в Венгрии это реальность

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-08 18:42 (ссылка)
А не путаете ли вы причину со следствием? Может быть, венгры симпатизируют ультраправым идеям именно вследствие советской оккупации - так сказать, от противного? Оккупация ведь мало кому приятна.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]lulushin@lj
2012-02-09 02:43 (ссылка)
Нет, не путаю. И до попадания Венгрии в зону советского влияния ультраправые идеи там были в почете. Венгерские ультраправые - это же не только антикоммунисты, это и расисты и антисемиты

(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2012-02-09 04:51 (ссылка)
Ну у венгров и в империи заскок был. По моему империя развалилась не столько из-за немцев (можно не любить немцев, но с мощью немецкой культуры не поспоришь), сколько из-за ебанутости венгров на национализме.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_920329@lj
2012-02-09 14:43 (ссылка)
Совершенно верно. В рамках Двуединой монархии в Австрийской части короны уже был парламентаризм перед ПМВ, с пропорциональным представительством народов, ее населявших, а в Вегерской - махровый клерикализм, национализм (шовинизм с ущемлением других народов, славянских, прежде всего) и феодализм. Об этом хорошо писал, например, Оскар Яси о крушении Габсбургской монархии. Независимо от влияния СССР в венгерском менталитете издревле существует недоверие к свободе, особенно к чужой (невенгерской).

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-02-08 19:51 (ссылка)
Ну, поляки, скажем, именно "от противного", скорей всего, шарахнулись в кондовый католический клерикализм; аборты вон запретили (делать аборты пани и паненки вынуждены в Швецию ездить); проект Евроконституции торпедировали именно потому, что там "недостаточно прописана роль христианства как основы европейской цивилизации (проект был выдержан в либерально-секуляристском духе)". Французы и голландцы его тоже зарубили на референдуме, но в силу совершенно других причин... он был слишком либерален в экономическом смысле; в нем не уделялось должное внимание механизмам соцзащиты. А что до Венгрии с ее новым правительством - величие нации, корона святого Иштвана, бла-бла-бла... ну так прием не нов... чем в большей ж... экономика, тем больше правящие круги трендят про величие. У нас кремлядь с охранителями только этим, в принципе, и занимаются.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]momoti_clan@lj
2012-02-08 07:56 (ссылка)
Фашисты, не фашисты...Венгрия...До Венгрии была ещё ГДР 1953 года...

(Ответить)


[info]baizhi@lj
2012-02-08 09:51 (ссылка)
Имейте стыд, пуффинус! Нашли чем стыдиться!

(Ответить)


[info]pups_alik@lj
2012-02-08 17:07 (ссылка)
В Лондоне с началом вторжения в Ирак в 2003-м на демонстрации протеста выходили с транспарантами "НЕ ОТ МОЕГО ИМЕНИ". В ФРГ, когда в пятидесятых началась ремилитаризация и стали призывать в бундесвер, кампания сопротивления разворачивалась под лозунгом "БЕЗ НАС!". Так что сепарироваться от своего государства, когда оно косорезит, вполне можно... и нужно.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-02-08 17:10 (ссылка)
Особенно сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-02-16 05:41 (ссылка)
У тогдашних жителей ФРГ был отличный способ сделать так, чтобы аденауэровскиому режиму и в самом деле пришлось обойтись без них - переезд в ГДР.

Нам, увы, переезжать некуда(

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ragnarok_2017@lj
2012-02-09 02:16 (ссылка)
Да, вот это я как раз понимаю.

А на венгров тут не надо наезжать: венгры сделали свой свободный выбор, нравится он кому-то или нет и венграм, а не вам с этим выбором жить.
А вам и выбрать-то не дают.

(Ответить)