Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-02-18 23:48:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Очнитесь!

"Болотные" -это реакционный класс - пишет мой уважаемый взаимофренд.

На каком же основании? А вот на каком:

Чаще всего на митинге встречались офисные работники 18%, госслужащие - 11% и айтишники - 10%. Большая часть выступающих является активными пользователями сети интернет и сторонниками либеральных и демократических ценностей. 

И что, я вас внимательно спрашиваю? Айтишник или госслужащий по своей социальной сути реакционен? Кстати, где в этом списке предприниматели? Где буржуазия, пусть даже и мелкая? Речь идёт о наёмных работниках, которые своим трудом производят прибавочную стоимость, присваиваемую капиталистами (включая государство, которое у нас главный капиталист). 

Это - реально существующие наёмные работники, а не идеальный сферический пролетариат в вакууме. Работники, которые решили напомнить хозяевам страны о своих правах и достоинстве. А товарищ Красный Инженер записывает их в реакционный класс. Что ж, тогда считайте реакционером и меня.

Да, "болотные" выступают за либеральные и демократические ценности. Вы говорите так, будто это что-то плохое. Люди хотят, чтобы власть получали именно те ублюдки, за которых они голосовали. А другие ублюдки - не получали. Что, согласитесь, немалый прогресс по сравнению с нынешним принципатом. Как говорила Клеопатра в одноимённом фильме, богов не избирают. А люди хотят избирать - то есть хотят, чтобы начальственные боги перестали быть богами. Да, это хуже, чем диктат пролетариата в обществе и прямая демократия в политике. Но лучше того, что мы имеем сейчас.

Поистине, иногда максимализм становится смертельно опасен.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-19 07:05 (ссылка)
Далеко не всегда и не везде. Многие сами, не прибегая к наёмному труду, торгуют даже располагая площадью в капитальных магазинных зданиях, не говоря уж о павильонах и лавках.

Так что таковых следует относить исключительно к эксплуатируемым категориям занятого населения, а вовсе не к эксплуататорам.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2012-02-19 07:51 (ссылка)
Ну это уже семейный подряд. Всё-таки малый бизнес - это грубо говоря предприниматель и штат наемных работников ну хотя бы от 10 человек и до 100 примерно нанятых для торговли, про-ва или предоставления услуг потребителю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-19 08:06 (ссылка)
"штат наемных работников ну хотя бы от 15 человек "

---Ну это уже типичное среднее предпринимательство: от 15 работников с мотором - практически фабрика, даже завод.
Под малым "бизнесменством", под мелкобуржуазными массами трудящихся как раз следует понимать: ларёчников, торговцев вразнос, ремесленников(часовщиков, скорняков и т.п.), рабочих индивидуального подряда, самодеятельных сантехников, базарных и уличных торговцев, кустарей, мелких квартиросдатчиков, товарных огородников, хуторских крестьян(фермеров), артельщиков и шабашников, и т.д. и т.п.
А у вас какие-то завышенные параметры для определения явления "малый бизнес". Вот в Литве, например, бизнесовладелец с 20-ю наёмными работниками, в штате фирмы, считается весьма и весьма крупным предпринимателем. Сам знаю целый завод-автомат, где трудятся всего 3-е(!) человек наёмных рабочих.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2012-02-19 14:09 (ссылка)
Ну знаете, так получается что школота моющая лобовые стекла на перекрестках - тоже занимаются малым бизнесом. Есть ведь более-менее примерная официальная классификация "бизнесов"

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-19 15:44 (ссылка)
Так-таки я и говорю: 20-ть наёмных - есть крупный бизнес. Так в Литве.
Про Моцкву же я оказался прав - там у вас ещё и рабы есть...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2012-02-19 17:19 (ссылка)
Странные у вас критерии, 20 работников... Крупные бизнесмены светятся на страницах Форбса. Многие "профессии" перечисленные вами как раз относятся к категории наемного труда. Таких работников организует бизнесмен и это и есть малый ну или средний бизнес. А то получается если кто-то занимается этим самостоятельно, то он уже гордо говорит про себя - я работаю сам на себя, не на хозяина, и являюсь предпринимателем, хех!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Не у меня...
[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-19 20:42 (ссылка)
Не у меня - но в Литве...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-19 20:47 (ссылка)
Например - я работаю на земле самостоятельно. Никакой "бизнесмен" меня не организует...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2012-02-19 22:01 (ссылка)
Мы говорим о разных вещах. Юридически вы - предприниматель, бизнесмен, как хотите, физическое лицо. Но экономически вы никак не относитесь к классу мелкой буржуазии. С чего всё вообще началось? Я говорил о классовых интересах малого бизнеса, а именно о мелкой буржуазии. Мелкие индивид. предприниматели тут не при чем.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]jobe_smith@lj
2012-02-19 17:21 (ссылка)
И да, я вовсе не москвич

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]1neurozentorro1@lj
2012-02-19 20:43 (ссылка)
У вас нет рабов? .. А дон Румата говорил.....

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -