Скажете, а вы и вправду считаете, что существующая в РФ судебная система - несопоставимо лучше шариата?

"Когда я говорил о шариатском суде, я имел в виду не уголовные дела, а небольшие внутрисемейные дела, по наследственному праву, чтобы разгрузить общие суды, чтобы два мусульманина могли решить вопрос в рамках закона. Мои слова исказили и представили, как будто я пытаюсь обострить ситуацию. Речь шла о третейских судах"

http://www.lenta.ru/news/2012/04/25/shariat2/

И Москву он кровью залить не обещал?

Откуда взялось слово "Москва" в этой цитате - я не знаю.

Не иначе, жидомасоны его добавили. С них станется.

Но вообще, конечно, говорить про "залить кровью" - это дикость, что бы он ни имел в виду,Москву или Северный Кавказ.

-Вы предпочитаете виселицу или гильотину?
-Я предпочитаю вишнёвый компот.

Речь идет о том, что люди предпочитают решать небольшие имущественные споры в соответствии со своими традициями. Что именно дикого в этой части исламского права - я просто не знаю. Но говорить о проигранной войне "дикости", при том, что судебная система РФ тоже не слишком цивилизована, по-моему, смысла особого нет.

Но почему в светском государстве какие-то гражданские вопросы должны решаться не по закону, а по шариату? Наоборот, его остатки необходимо уничтожать там, где они ещё сохранились.

Мелкие имущественные споры вполне могут решаться так, как это удобнее и привычнее для спорящих.

Наличие двух параллельных систем создаст определенные проблемы, поэтому я не думаю, что шариатские суды должны иметь какой-то официальный статус, сравнимый с общегосударственными.

Согласен, но здесь-то речь именно об официальном статусе.

Возможен, в принципе, некий компромисс: шариатский суд рассматривается в качестве суда самой низшей инстанции. Его решение может быть обжаловано в любом государственном суде, но государственный суд всё таки должен принимать это решение во внимание, а не разбирать дело заново. Как-то так. Но вообще - непростой вопрос.

В третейских судах так и происходит, по согласию сторон.

Вы формулируете цивилизованный подход к проблеме, как ее понимают исламские правоведы и европейские юристы (так, например, устроена система шариатских судов Великобритании - только по обоюдному согласию, и право на апелляцию не ограничено верховным кади, над мир палата лордов, как и над остальными судами).

Но провокатор произнес слова про "зальем кровью" - они есть на видео.

Это, конечно, дикость. Тут не спорю.

Хотя заливание кровью, вообще-то, уже в недавней российской истории случалось - если вспомнить с какой деликатностью проходили операции по восстановлению конституционного строя на северном Кавказе.

+++если вспомнить с какой деликатностью проходили операции по восстановлению конституционного строя на северном Кавказе.

Да, конечно. Не думаю, правда, что жестокости кремленоидов как-то легитимизируют дикость туземных СОЮЗНИКОВ кремленоидов. Если бы обсуждалась речь, скажем, Закаева, Ваш аргумент был бы в кассу (другое дело, что Закаев ничего подобного не говорил и не скажет).

Искоренять надо весь этот "шариат"... Как в 20-е годы в Средней Азии женщины скидывали и сжигали эти мерзкие "паранджи" - так же следует скинуть и сжечь "шариатские суды".

Поинтересуйтесь, когда советская власть окончательно отказалась от элементов шариата/ про это есть работы историков.

Паранджа к шариату отношения не имеет.

>Паранджа к шариату отношения не имеет.
Вообще-то имеет.

Паранджа, т.е. плотная вуаль, закрывающая лицо? Источник, плиз.

Не хиджаб, т.е. платок, закрывающий волосы, а паранджа.

Их "торадиции" следует искоренять как явную заразу, ввиду очевидной мерзости оных. Ислам - религия зла. Как и все авраамические культы "торадицыонного" толка..

По сравнению с позорищем под названием "российский суд" даже суд шариата выглядит достижением цивилизации.

Это точно. =(

Это если по шариату судит человек действительно верящий в бога и ставящий указания Аллаха (отражённые в шариате) выше всего, выше денег, выше хотений власти. Да где же в постсоветской России таких людей найти?

Может, все же попробовать ввести выборность судей и шерифов, а уже потом делать заключения?

Но чтобы сохранить шансы на победу в войне - нужно понимать, что за этим сражением будут другие, куда более тяжёлые. Каннибалы чувствуют свою силу, они идут в наступление. Что мы можем им противопоставить?
==============================================
да практически ничего,кроме,разве что,стихийных массовых бунтов.Но это,имхо,пока из области фантастики.

Небольшой штрих к портрету Хасавова. Точнее, два.

Он выступал адвокатом того парня, который облил прокурора водой.
И он считаете действия PR неподсудными - даже если бы они устроили свою акцию в мечети.

Так что я не стал бы делать по одной фразе окончательных выводов о степени его дикости.

В данном случае слова, произнесённые человеком, куда важнее его самого. Пусть Хасавов личность достойная - что это меняет?

Так а что у нас есть, в сухом остатке, такого, инвариантного относительно личности Хасавова?

P.S. Ну вот еще тут он говорит, что неудачно выразился, и что "никто никого резать не будет":
http://newsru.com/russia/25apr2012/shariat.html#ob

Сам на свой вопрос отвечу.

В сухом остатке мы имеем то, что отсутствие нормально функционирующей судебно-правовой системы способствует распространению дикости - как среди мусульман, так и среди православных.

Факт. Но отсюда не следует, что сию дикость надлежит приветствовать.

Дикость - это "зальем кровью" и "побить плетьми Пусси Райот".

Суды шариата - это хоть какая-то альтернатива полному хаосу. Речь не идет о том, чтобы их приветствовать. Речь идет о том, что не следует сосредотачивать борьбу на симптомах болезни.

http://pups-alik.livejournal.com/48194.html

Пожалуй, следует перенять французский опыт с присягой попов Конституции и республиканскому государственному устройству... во Франции это вроде до сих пор в ходу; архиепископ Парижский может заступить на кафедру, только будучи утвержденным президентом... без чего ватиканское назначение будет не более чем филькиной грамотой. А то развелось в РПЦ мракобесов...

Предполагаю, что в России попов утверждает немножко другая организация. И текущий президент вышел именно из этой организации.

Виноват: не текущий, а избранный президент. Текущий президент вроде бы не из этой.

Казалось, что на него уже инагурировали. Апшипся, бывает )

А может быть хватит деликатничать? Вы что, не понимаете сути происходящего? Это ведь пробный камень, брошенный в наш дом для определения степени падения у нас чувства собственного достоинства. В нормальном обществе реакция была бы жесткой и мгновенной - арест, суд, срок, благо и инструмент под №282 в наличии. А у нас Следственный Комитет, видите ли, "изучает вопрос", а участники Форума всерьез озаботились возможностью введения шариата, толком не зная что это такое. Тогда уж лучше перейти на суды "по понятиям" - все таки родное и выстраданное. Кстати, если "по понятиям, то этот адвокатишка "на вилы" сядет.

А у нас - есть общество и общество.

Действующее гражданско-процессуальное законодательство допускает возможность переноса любого гражданского дела в третейский суд по согласию сторон. При этом решение третейского суда имеет ту же силу, что и решение государственного суда, а третейский суд никакими формальностями не ограничен. Ну, разве что, он вроде бы должен выслушать обе стороны, прежде чем вынести свое решение. Возможности обжалования решения третейского суда поэтому крайне ограничены, практически оно "окончательное и обжалованию не подлежит". Третейский суд может быть какой угодно - хоть шариатский, хоть императорский, хоть Верховный революционный трибунал. :) Есть и постоянно действующие третейские суды - например, таким судом является Международный коммерческий арбитражный суд при Торгово-промышленной палате РФ.
http://www.tpprf-mkac.ru

Но в таком случае тем более нет смысла в каких-то особенных действиях по приданию официального статуса шариатскому суду.

Разумеется, нет. По крайней мере, с точки зрения сторонников светского государства... А вот с точки зрения их противников - очень даже есть. :)

насколько я понимаю шариатское право во многом противоречит официальному российскому праву, а потому третейские суды в качестве шариатских явно не устраивают этих господ

Гражданский процессуальный кодекс Российской Федерации

Раздел VI. ПРОИЗВОДСТВО ПО ДЕЛАМ ОБ ОСПАРИВАНИИ РЕШЕНИЙ ТРЕТЕЙСКИХ СУДОВ И О....



Статья 421. Основания для отмены решения третейского суда
1. Решение третейского суда подлежит отмене только в случаях, предусмотренных в настоящей статье.

2. Решение третейского суда подлежит отмене в случае, если сторона, обратившаяся в суд с заявлением об отмене решения третейского суда, представит суду доказательства того, что:

1) третейское соглашение недействительно по основаниям, предусмотренным федеральным законом;

2) сторона не была уведомлена должным образом об избрании (назначении) третейских судей или о третейском разбирательстве, в том числе о времени и месте заседания третейского суда, либо по другим уважительным причинам не могла представить третейскому суду свои объяснения;

3) решение третейского суда принято по спору, не предусмотренному третейским соглашением или не подпадающему под его условия, либо содержит постановления по вопросам, выходящим за пределы третейского соглашения. Если постановления по вопросам, охватываемым третейским соглашением, могут быть отделены от постановлений по вопросам, не охватываемым таким соглашением, суд может отменить только ту часть решения третейского суда, которая содержит постановления по вопросам, не охватываемым третейским соглашением;

4) состав третейского суда или процедура третейского разбирательства не соответствовали третейскому соглашению сторон или федеральному закону.

3. Суд также отменяет решение третейского суда, если установит, что:

1) спор, рассмотренный третейским судом, не может быть предметом третейского разбирательства в соответствии с федеральным законом;

2) решение третейского суда нарушает основополагающие принципы российского права.

Всё более и более проникаюсь верой в благотворность законов Кальеса (со всеми вытекающими последствиями вроде развешивания недовольных на телеграфных столбах).

А вот с отождествлением современной Москвы и Парижа-1789 традиционно не согласен.

Ну и охота тебе плодить мучеников? Зачем? Чтобы будущие Кириллы могли делать бизнес на их костях?

Никого вешать не надо. Ни на столбах, ни на реях, ни на окнах. Нужно только одно: аккуратно лишить РПЦ государственной поддержки и любых льгот. Никого при этом не вешая, не расстреливая, пальцем не трогая. Она сама и загнётся.

Разумеется, желание вешать время от времени посещает и меня. Но это страсть, а страсть должна быть обуздана разумом.

Нет, ну Кирилла и Чаплина надо все-таки немножко повесить. Надо, Федя, надо!

>Чтобы будущие Кириллы могли делать бизнес на их костях?

Нет, чтобы в будущем никаких Кириллов не было.

С повешением - м.б. я и загнул (всё-тки не до такой степени, надеюсь, у нас мракобесие дошло, чтобы административное давление на церковь вызвало бы восстание), но последнего попа показать всё-таки надо - и жаль, в прошлый раз этого не сделали.

В конце концов, что там гражданин Сен-Жюст говорил о тех, кто делает революцию наполовину?

Надо не рубить головы гидре (всё одно новые вырастут), а морить её голодом.

Колонка новомстей сайта АПН Северо-Запад: Дерипаска приносит ритуальные жертвы.

На принадлежащем родственнику семьи Ельцина и одному из богатейших олигархов России Олегу Дерипаске Надвоицком алюминиевом заводе нашли оригинальный способ повысить добиться роста прибыли. Для этого в литейном цеху по указанию администрации совершили ритуальное жертвоприношение петуха, которому отрезали голову и обрызгали его кровью стены. Затем цех посетил священник и освятил помещение, окропив стены святой водицей. В случае неудачи администрация предприятия намерена пригласить муллу, раввина и буддистского ламу.
[2012-04-27]

А, видел, видел. Духовность на марше.

Что же Вы так эту несчастную Вандею ругаете постоянно. Что в ней сделали бесстыжего и дикого? Насколько я знаю, в ней мракобесить, избивать женщин и принудительно сгонять в армию начали не роялисты. Любитель шариата же как выглядит вполне якобински по духу -- якобинцы тоже считали, что Вандея это их дом, и они будут устанавливать свои правила, а если правила не будут устанавливаться, то зальют всё кровью. Что успешно и сделали.

Кагбе вот будущее "неавторитарного левого рунета" я считаю.

Экстрим-акция для "неавторитатрных" - почувтсвуй себя сталинистом на полчаса!", хехе
http://vvoldemar.livejournal.com/

М.б. и Вандея - а м.б. и провокация властей. Мне не вполне понятен ее смысл - возможно, это желание отвлечь от других проблем, как-то перекричать историю с Пасси, складывающуюся, видимо, не совсем здОрово для властей.

В общем и целом Вандея, конечно, имеет место быть. Но именно этот случай - не знаю.

В сторону.
Вы собираетесь митинговать 1 мая? созывать лефтишей?
Я думаю - надо в Левом марше на Трубной поучаствовать.

Естественно. Как же без меня?))

пост сделаете про Трубную? пожалуйста.

А потом можно будет обсудить ситуацию в реале.

Сделаю, но поближе к 1 числу, а то забудется.

ОК