Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-06-10 00:54:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Настроение:в ярости

Лениноз головного мозга

По наводке [info]red_engineer@lj.

"Может быть, действительно, в нашей жизни многое изменится к лучшему после этого", - заключил Мединский.

Мединский, стало быть, считает, что многое изменится к лучшему. Я знаком со множеством людей, которые считают, что перемены будут, но к худшему.

А Ленин, на минуточку, умер 88 лет назад. Умер - это значит, что его больше нет. Мёртвый он. Зайдите в любой морг - и увидите там трупы, ничем не отличающиеся от того трупа, что лежит в Мавзолее. 

Так как, сексуально распущенная женщина, погребение или непогребение этого трупа может что-то изменить в жизни страны?

Кое в чём российская власть и её противники стоят друг друга. Те и другие предпочитают иметь дело не с реальностью, а с какими-то фетишами. Это даже не символы - они ничего не символизируют, их содержание давно утрачено. Мавзолей с телом Ленина, например, был символом СССР - только ведь самого-то СССР уже двадцать лет как нет.

А потом наши мудрецы удивляются: "Как же так - мы весь день плясали вокруг идола, принесли в жертву пленника, а дождь так и не пошёл? Наверное, духи шибко гневаются на нас".

Дурдом.


(Добавить комментарий)


[info]yurakolotov@lj
2012-06-09 18:05 (ссылка)
Как инженер (хотя и не красный) на 100% с Вами согласен.
Как атеист - тоже.

Но.
В качестве маккиа... скромнее: практического изучателя природы общества имею доложить следующее. Людям нужны символы. Ленин, да, был символом СССР. Но символ - понятие не физическое, а духовное. Ленин уже давно сменился на символ просто Сильного Отечества (и я благодарю, как говорила одна знакомая, зелёные яблочки, что не моего). Таким образом, вынос дедушки из Мавзолея (с необходимым в данном контексте вторым актом - сносом к ... матери означенное усыпальницы), явится вехой, сменой Сильного Отечества (т.е. Путиностана) на нечто чуть более современное. Лучшее ли - не мне судить.

А если я не прав, объясните: зачем люди мочатся на могилы своих недругов, с целью оскорбления их памяти.

П.С. Нет, я не знаю, кто такой Мединский и не имею причины ему сочувствовать или наоборот. :)

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-09 18:08 (ссылка)
"зачем люди мочатся на могилы своих недругов, с целью оскорбления их памяти"

Понятия не имею.

"вынос дедушки из Мавзолея (с необходимым в данном контексте вторым актом - сносом к ... матери означенное усыпальницы), явится вехой, сменой Сильного Отечества (т.е. Путиностана) на нечто чуть более современное"

Вы в самом деле так считаете? Ну вот похоронят Ленина - это уже целый министр предлагает. Что, после этого вертухаль власти, Е..ная Россия и лично Солнцеликий Пу куда-то денутся?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-06-09 18:12 (ссылка)
Да нет конечно. Но в том-то и фокус, что Путин этого никогда не сделает. Это ЕГО символ. Точнее, им присвоенный. Ещё точнее - присвоенный ему народом. (О котором я, увы, не имею понятия... это такое ощущение).

А ответ на вопрос: потому что людям нужны символы. Могила - один из сильнейших. Съесть сердце храброго врага... помочиться в презрение на слабого... проткнуть колом могилу упыря... всё одно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]retiredwizard@lj
2012-06-09 18:20 (ссылка)
будет баттхерт у Патриотов России, долбаных путинистов.
Одно это доставит лютую радость, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2012-06-09 19:02 (ссылка)
Одно это доставит лютую радость

Кому?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]retiredwizard@lj
2012-06-09 19:03 (ссылка)
всем людям доброй воли, то есть неруси, врагам России.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-06-10 02:13 (ссылка)
Пупс склонен согласиться... преднамеренно побесить охранительскую рать иногда приятно бывает.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-06-10 01:59 (ссылка)
Не. Символ Сильного Отечества (TM), на одну шестую шарика раскинувшегося, басурманов с латинами в трепет приводящего - это дядюшка Джо. Так ему путинская пропаганда, включая самого Мединского, респект вполне воздает... эффективный менеджер эт цетера, а людишков бабы новых нарожают. А Бланк злокозненный, сатаною наущаемый, смуту замутил; подвластных на властвующих тщился поднять; Богоугодный Русский ЛадЪ (TM) и Правильный ХодЪ (TM) порушить... невместно Бланку в пантеоне пребывать, даже по инерции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]comprosvet@lj
2012-06-09 18:13 (ссылка)
>Ленин уже давно сменился на символ просто Сильного Отечества

Я очень надеюсь, что в один прекрасный день товарищи из ДФОП объяснят Вам, символом чего он является

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]yurakolotov@lj
2012-06-09 18:15 (ссылка)
баттхёрт детектед

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]comprosvet@lj
2012-06-09 18:18 (ссылка)
Скажите, символом какого "Сильного Отечества" считают Ленина коммунисты во всём мире?

Наше же "Сильное Отечество" (которое делает всё возможное, чтобы по мерзотности приблизиться к Вашему) во время парадов Мавзолей трусливо загораживает.

Засим прощаюсь, ибо бисер ныне дорог.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-06-09 20:48 (ссылка)
> Ленин уже давно сменился на символ просто Сильного Отечества

Вы это серьёзно?
Сталин - да, для многих символ "Сильного Отечества".
Но Ленин - символ революции.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]levsha@lj
2012-06-09 18:10 (ссылка)
Вообще-то в Мавзолее мумия, а не труп. Трудновато её найти в среднестатистическом морге.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-09 18:12 (ссылка)
Мумия - это ведь тоже труп. Набальзамированный, но от этого ничуть не более живой.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]levsha@lj
2012-06-09 18:14 (ссылка)
Тем не менее, выглядит гораздо симпатичнее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-09 18:15 (ссылка)
Об этом судить не возьмусь, я вообще не любитель.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-06-09 19:05 (ссылка)
Ленина просто скромно похоронить , мавзолей демонтировать. На мой взгляд настоящий коммунист должен с этим согласится.Зачем сторонникам прогрессивного политического учения (коммунизма) мумия их видного деятеля на Красной площади? Это же архаика - мумификация тела вождя.А коммунист должен быть против архаики. Иначе он не коммунист , а квазитрадиционалист.Таким не место в прогрессивном коммунистическом движении!!!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-06-09 19:08 (ссылка)
Да ,добавлю , что не Мединскому принимать это решение и выдвигать такие предложения.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]puffinus@lj
2012-06-09 19:48 (ссылка)
Именно так.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-06-09 20:54 (ссылка)
Мавзолей вообще-то - памятник архитектуры. Архитектор Щусев.
А Вы его "демонтировать" ! Даже либеральнейший "Архнадзор" возмутится.

Но вот кстати против мумификации тела Ленина возражал Троцкий, назвавший затею "безумием" (http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2012/04/120419_lenin_burial_discussions.shtml).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]afrikanich@lj
2012-06-09 21:43 (ссылка)
Ну Троцкий был человек грамотный(как бы к нему не относиться ) и понимал несостыковку духа идеологии коммунистов и архаики Мавзолея
Насчет Мавзолея , Мавзолей- это именно место захоронения , погребальное сооружение. Если его оставить без тела Ленина - это по сути как разрытую могилу без тела покойника оставить. Могилу зарыть надо. Жалко конечно архитектурного памятника ,но...
Единственное сомнение вызывает у меня легитимность нынешней власти его хоронить.Я-то лично "за" , но чтоб все легитимно было и как-то подлинно. А то и нахождение тела на Красной площади и его гипотетический вынос как-то непочвенны и неподлинны.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-06-09 21:53 (ссылка)
Ну и пирамиды тоже погребальные. Однако их сохраняют и исследуют.
Так что я против разрушения мавзолея.

Легитимность - это отсутствие субъектов, способных оспорить решение. В этом смысле любое подобное решение нынешней власти легитимно :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letrym@lj
2012-06-10 05:52 (ссылка)
а какие причины не оставлять разрытых могил, кроме гигиенических и градостроительных? с материалистической точки зрения?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]bezbogny@lj
2012-06-09 22:32 (ссылка)
--Ленина просто скромно похоронить
Он кагбэ уже похоронен, так что правильной формулировкой будет: перезахоронить.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letrym@lj
2012-06-10 05:42 (ссылка)
"Зачем сторонникам прогрессивного политического учения (коммунизма) мумия их видного деятеля на Красной площади?"

а зачем вообще искусство? сходство авангардистского использования трупов наряду с обычными материалами, похоже на мумификацию мёртвого вождя не более чем лепка чёртиков на кружке керамики на изготовление статуи для древнего храма.
надо не ленина захоронять, а наделать ещё 100500 мумий.
а кремль снести, потому что вот он точно архаика.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

надо не ленина захоронять, а наделать ещё 100500 мумий
[info]afrikanich@lj
2012-06-10 06:33 (ссылка)
кому надо?Русскому народу? А насчет трупов- не вопрос , на свои деньги и лично , лично , своими руками мумии делайте

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо не ленина захоронять, а наделать ещё 100500 мумий
[info]letrym@lj
2012-06-10 06:38 (ссылка)
"кому надо?"

революционному искусству.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо не ленина захоронять, а наделать ещё 100500 мумий
[info]afrikanich@lj
2012-06-10 09:24 (ссылка)
Ок , купите территорию и захороняйте 100500 мумий.Не на Красной площади.На СВОЕЙ земле пожалуйста.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: надо не ленина захоронять, а наделать ещё 100500 мумий
[info]letrym@lj
2012-06-10 10:57 (ссылка)
а кто должен решать чему место, а чему нет на красной площади, и почему вы заранее уверены, что ваши доводы окажутся для этого органа весомей моих?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_1199165@lj
2012-06-10 06:07 (ссылка)
Какая мумия, одна кожа.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]alex_hustle@lj
2012-06-09 18:15 (ссылка)
мне иногда кажется, что наши министры, старые и новые, успешно переняли из интернета практику троллинга.

То есть они изрекают какую-нибудь откровенную хню, типа сушей Онищенко или мавзолея Мединского, и спокойно занимаются своими делами, пока народ спускает пар эту самую хню обсуждая и жарко на ее счет споря.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-09 18:16 (ссылка)
Похоже на правду. Особенно сейчас, в преддверии 12-го числа.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]alex_hustle@lj
2012-06-10 16:06 (ссылка)
кстати да, про 12 я не подумал, в преддверии этого числа их подобное поведение еще логичнее.

Опять же "разделяй и властвуй" - посеять между блогерами раздор по пустякам тоже неплохой бонус

(Ответить) (Уровень выше)

Мёртвые ничего не знают
[info]gufido@lj
2012-06-10 04:09 (ссылка)
Вы правы. Вместо того, чтобы всем сообща требовать отмены уродливого закона о противодействии "экстремизму", пресловутых 280, 282, 282-1 и 282-2 статей УК РФ и роспуска ЦПЭ, сейчас "оппозиционеры" начнут холивары на тему трупов.

"Мёртвые ничего не знают" (Екклесиаст 9:5), им по барабану, где лежит тело. Надо о живых заботиться.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]dimokkk@lj
2012-06-10 15:53 (ссылка)
а что пустить ильича на юбилейную партию суши было бы эпотажно

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_stilgar@lj
2012-06-09 18:30 (ссылка)
Действительно, разве кому-нибудь выгодно, что бы сейчас в среде оппозиции начали выяснять позиции по этому вопросу?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-06-09 20:56 (ссылка)
кому-нибудь точно выгодно :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-06-10 02:05 (ссылка)
Конечно, выгодно... кремляди. Отвлекающий манёвр, дымовая завеса. Значит, на повестке дня что-то на редкость пакостное и лучше, чтобы оппозиция в этот момент вокруг Мавзолея копья ломала, заодно в очередной раз рассобачившись промеж себя... ну, как перед масштабным ограблением шестерки устраивают с понтом драку в стороне, все менты туда... а серьезные пацаны лабаз без помех подламывают.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ex_anglares@lj
2012-06-09 18:40 (ссылка)
В общем-то "похороны" Ленина будут правильным действием со всех рациональных точек зрения - и потому что сама идея мумии в зиккурате изначально была чужда материалистическому мировоззрению; и потому что государство Эрефия слишком уж мелко и пошло для масштаба Ленина, и не заслуживает, чтобы его тело находилось на главной площади такого говногосударства.

Но интересно насчет "подобающих государственных ритуалов" - флагом какого государства будут покрывать гроб во время церемонии? Видимо церемония эта будет крайне "веселым" зрелищем, и вызовет батхерт у множества людей, для чего и затевается.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-10 05:15 (ссылка)
"сама идея мумии в зиккурате изначально была чужда материалистическому мировоззрению"

примерно в той же степени, что и просто надгробные камни с фотографиями. просто не фотка, а мумия,но в принципене вижу разницы.

"Эрефия слишком уж мелко и пошло для масштаба Ленина, и не заслуживает, чтобы его тело находилось на главной площади такого говногосударства"

а мнение, что трупы могут чего-то заслуживать или не заслуживать в зависимости от прижизненных достижений организма материалистично?

нет, или уж всех сжигать как мусор безо всяких ритуалов вообще, я не против, или признать равноправными любые безопасные в гигиеническом отношении ритуалы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2012-06-10 07:27 (ссылка)
>примерно в той же степени, что и просто надгробные камни с фотографиями. просто не фотка, а мумия,но в принципене вижу разницы.

фото на надгробье - это просто элемент оформления, дизайна могилы. Манипуляции же с трупом с целью дальнейшего его использования (демонстрирования) - это трупный фетишизм. Трупы должны гнить в земле, сжигаться, съедаться, развеиваться по ветру пеплом и т д.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-10 07:41 (ссылка)
а скульптуры можно делать только из каррарского мрамора?
труп - это материал, не больше и не меньше.
так же, как мистерии породили светский театр, иконопись породила светскую живопись, так и ритуальное бальзамирование породило развлекательное.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2012-06-10 08:01 (ссылка)
Скульптуры можно делать из любого материала, который до скульптуры не был живым существом с мозгом, ящитаю. Нет, можно, конечно, но это уже будет чучело. Чучело Ленина)). "Иконопись породила светскую живопись" - если бы исторически сложилось что не было бы религии - не было бы и живописи?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-10 11:04 (ссылка)
"исторически сложилось что не было бы религии"

как вы себе это представляете? первобытный человек сразу изобретает микроскоп и давай всё исследовать, но при этом не происходит разделения труда и отчуждения?
да, конечно, в этом мире не было бы живописи, разве известен хоть один вид искусства (ну, кроме кино) который сразу возник бы, как светский?

"Скульптуры можно делать из любого материала, который до скульптуры не был живым существом с мозгом, ящитаю"

точка зрения вполне понятная, но вряд ли более материалистическая, чем противоположная.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jobe_smith@lj
2012-06-10 15:22 (ссылка)
Гипотетически я могу представить что первобытный человек мог воспринимать природу именно как природу, т е именно тем что он воспринимал своими пятью органами чувств не наделяя ее вымышленными сверхъестественными свойствами. Почему нет. Я даже могу представить такое развитие произ. сил "первобытного коммунизма" которое не привело бы к отчуждению и возникновению классовых ОЭФ. Хотя это и не "диаматично" представлять такого сознательного хомо сапиенса.
И в этом случае все виды искусств всё равно возникли и развивались бы. В конце концов наскальные рисунки существовали и так.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-10 15:36 (ссылка)
да про наскальные то я и забыл. хотя неизвестно, что там было в головах у рисовавших, организованной религии не было точно.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-06-12 16:59 (ссылка)
эээ, а магические наскальные рисунки они светские или иконопись?
а хуи и сиськи углём по камню?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-13 03:44 (ссылка)
если магические, то явноне светские.
иконопись это-то, что в европейской культуре непосредственно предшествоало появлению светской живописи, поэтому я упомянул именно её.
но были ли наскальные рисунки магическими никто точно не знает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-13 07:42 (ссылка)
> но были ли наскальные рисунки магическими никто точно не знает.

а от этого зависит истинность вашего головного постулата: "иконопись первична"
первичны наскальные рисунки. точка.

теперь вы должны доказать что они были иконописью,
включая изображения хуёв, сисек и сцен охоты.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-14 07:38 (ссылка)
выше я уже согласился с джобом смитом насчёт наскальной.
факт, что религиозный характер бальзамирования у древних не доказывает такого же характера бальзамирования ленина. это так же нелепо, как считать театралов участниками древнегреческих мистерий.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silphinae@lj
2012-06-09 18:47 (ссылка)
В принципе соглашусь, но вот насчёт символа вы не правы. Раньше это был символ СССР, даже лучше сказать символ существования СССР, а теперь для кого-то это символ будущего возрождения(впрочем под этим понимается разное, но сейчас не об этом) СССР. Именно поэтому он Мединскому и прочим либералам так мозолит глаза.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-09 19:38 (ссылка)
мединский стилинизд и совкодрочер

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silphinae@lj
2012-06-09 20:12 (ссылка)
Он не сталинист и совкодрочер, а имперец. Какое имя было у империи ему в общем-то всё равно. А вот к социализму отношение у него не очень, насколько я понял.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-06-10 02:07 (ссылка)
МЕДИНСКИЙ - ЛИБЕРАЛ?! лоялист на грани черносотенства, да еще и с клерикальными тенденциями. "Эччеленца, прикажите...".

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-06-09 19:41 (ссылка)
бабуинам свойственно магическое мышление, и магическое мировоззрение. давно пора бы уже этот факт осознать и принять. иногда я даже думаю что альфа-бабуины тоже верят во всю эту некромантию сами, а не только вешают лапшу на уши быдлу (которое верит вне всякого сомнения).

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_1152481@lj
2012-06-09 22:59 (ссылка)
Бабуинам-то как раз и не свойственно магическое мышление. Для этого нужна более развитая ЦНС. Позиция Мединского мне симпатична. Слушал его выступление на Эхо Москвы - вполне взвешенное и трезвое. Большинство комментариев здесь совершенно неадекватны его реальной позиции.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_981375@lj
2012-06-10 06:12 (ссылка)
А министр взвешенно и трезво может заняться своими делами в своём министерстве? У нас с культурой штоле всё в порядке? И зачем именно сейчас Ленина хоронить и улицы переименовывать? Перед 12 Июня сделан вброс говна на вентилятор, отвлечь людей хотят от насущного.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]letrym@lj
2012-06-10 07:49 (ссылка)
большинство комментариев здесь вообще не касаются позиции мединского, так что идите подработайте где-то ещё.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-06-12 16:52 (ссылка)
вы очень мало знаете о бабуинах

(Ответить) (Уровень выше)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-10 01:45 (ссылка)
В том-то и дело, что бабуины магическим мировоззрением не обладают, им обладают только и исключительно homo sapiens. И можете быть уверены - "эти" БЕЗУСЛОВНО верят в некромантию, это стопудово!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-12 16:52 (ссылка)
вы очень мало знаете о бабуинах тоже.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-12 17:19 (ссылка)
А вы, по всей видимости, знаток бабуинов? Любопытно. А я вот знаток homo sapiens...
И много ли среди бабуинов магов?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]nataxxa@lj
2012-06-09 19:49 (ссылка)
у меня на все вопросы-разговоры про "захоронить Ленина" есть один ответ - ну почему никто, никто не предлагает захоронить мумифицированное тело Пирогова??? Может это от него все зло в России! (смайлик саркастический)

(Ответить)

Очень точно отметили
[info]gufido@lj
2012-06-09 20:33 (ссылка)
Зачем вообще поднимают эту тему? Все проблемы в стране решены?

Те и другие предпочитают иметь дело не с реальностью, а с какими-то фетишами.

Полностью согласен с вами. А реальные проблемы остаются нерешёнными.

А потом наши мудрецы удивляются: "Как же так - мы весь день плясали вокруг идола, принесли в жертву пленника, а дождь так и не пошёл? Наверное, духи шибко гневаются на нас".

Так весь мир над Россией теперь смеётся.
В XXI веке выдумали бредовую теорию т.наз. "духовной безопасности", выделяют на неё чудовищные государственные средства, а тем временем уровень убийств в стране зашкаливает.
В 2 раза выше чем в США, на порядок выше, чем в Европе, и примерно такой же, как в ЮАР и Венесуэле.

Огромные расходы на содержание центра "Э", которые защищают фетиши. И не хватает денег на самое необходимое.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: Очень точно отметили
[info]puffinus@lj
2012-06-09 20:41 (ссылка)
Ну, пресловутая "духовная безопасность" - вообще нечто запредельное. Это уже на дурость не спишешь.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Обеспечение монополии на религиозном рынке
[info]gufido@lj
2012-06-09 22:38 (ссылка)
Тут не столько дурость, сколько "серьёзный бизнес" - обеспечение монопольного положения картеля "РПЦ МП" с примкнувшим к ней "ДУМ" с целью извлечения сверхприбылей.

Картель "мочит" всех, кто стоит у него на пути, всех, кто не заключает "джентльменского соглашения" о разделе сфер влияния.

Под эту же марку РПЦ доит не только наивную паству, но и госбюджет.

И только идиоты всерьёз верят в какую-то "духовную безопасность".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Обеспечение монополии на религиозном рынке
[info]pups_alik@lj
2012-06-10 11:28 (ссылка)
Да, РПЦ-уха спит и видит возвращение ей дореволюционного статуса департамента народного затемнения на казенном коште... посему процессу сращивания "казенного православия" с госструктурами надлежит противодействовать всеми силами.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]_iga@lj
2012-06-09 20:58 (ссылка)
а как Вы относитесь к переименованию станции метро Войковской во что-нибудь царистское?

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-09 21:36 (ссылка)
Тоже как к дурдому.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]_iga@lj
2012-06-09 21:54 (ссылка)
ну Вы ведь будете против него возражать?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-10 07:57 (ссылка)
ну так потому что царистские названия эстетически тошнотворны, даже в честь не палачей, вроде горчакова.
переименовывание во что-то нейтральное - дурость, но не уродство.
вот если на месте мавзолея церквушку святого николашки поставят, тогда другое дело.

(Ответить) (Уровень выше)

Что изменит простое переименование?
[info]gufido@lj
2012-06-09 22:49 (ссылка)
Мне не нравится название "Войковская", мне не нравятся названия "улица Террориста Желябова", "улица Землячки", "улица Тухачевского", который газом травил крестьян, "улица Косиора" и т.п.

Но неужели нет более важных тем, кроме переименований улиц, городов, министерств и ведомств?

Когда ГАИ переименовали в ГИБДД, меньше стало ДТП?
Когда милицию переименовали в полицию, там исчезли коррупция и садизм?
Когда Новгород переименовали в Великий Новгород (самое дурацкое переименование), что изменилось? Неужели в новгородском бюджете оказались лишние деньги?

Будь я правителем, взял бы мораторий на переименования на время решения реальных проблем.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что изменит простое переименование?
[info]ext_1202038@lj
2012-06-10 02:08 (ссылка)
Переименование необходимо. У нас своих героев много. Зачем нам нужны имена террористов на улицах? Террористов, не щадивших ни женщин, ни детей, ни стариков (прямо в духе фашистов):
«Мы должны превратить Россию в пустыню, населенную белыми неграми, которым мы дадим такую тиранию, какая не снилась никогда самым страшным деспотам Востока. Разница лишь в том, что тирания эта будет не справа, а слева, не белая, а красная. В буквальном смысле этого слова красная, ибо мы прольем такие потоки крови, перед которыми содрогнутся и побледнеют все человеческие потери капиталистических войн. Крупнейшие банкиры из-за океана будут работать в теснейшем контакте с нами. Если мы выиграем революцию, раздавим Россию, то на погребальных обломках её укрепим свою власть... Путем террора, кровавых бань мы доведем русскую интеллигенцию до полного отупения, до идиотизма, до животного состояния…».

К списку улиц, которые нужно убрать, еще следует добавить улицы Карла Маркса, которого большевики-коммунисты в идола превратили. Этот человек крайне негативно высказывался о нас, называя нашу страну "государством варваров" и до конца жизни был верен своим русофобским убежднениям:

"Московия была воспитана и выросла в ужасной и гнусной школе монгольского рабства. Даже после своего освобождения Московия продолжала играть роль раба, ставшего господином. Впоследствии Пётр Великий сочетал политическое искусство монгольского раба с гордыми стремлениями монгольского властелина, которому Чингиз-хан завещал осуществить план завоевания мира";

"У Европы только одна альтернатива: либо подчиниться варварскому игу славян, либо окончательно разрушить центр этой враждебной силы - Россию.".
Про народ - "Славяне - раковая опухоль Европы".
Вообщем, по облику своему и Маркс, и большевики, стоят друг друга. Один разработал программу, остальные выполнили

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

В больницах нет банальных селл-сейверов
[info]gufido@lj
2012-06-10 04:13 (ссылка)
А что, другие проблемы решены?
В больницах нет банальных селл-сейверов, а вы хотите деньги тратить на переименования.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что изменит простое переименование?
[info]1neurozentorro1@lj
2012-06-10 08:42 (ссылка)
Так ваша "страна" была и есть - государство варваров. Российская Империя как раз и являлась "раковой опухолью Европы."

(Ответить) (Уровень выше)

Re: Что изменит простое переименование?
[info]onlyreader1@lj
2012-06-10 18:01 (ссылка)
Зачем распространять ложную информацию? Это вызывает недоверие к любым другим Вашим словам. У Вас же есть интернет - можно проверить.

Первую фразу приписывают Троцкому, однако это полная ерунда. Подробный анализ можно почитать здесь: http://shatsky.livejournal.com/3316.html или здесь: http://dm-kalashnikov.livejournal.com/182876.html

Остальные, якобы написал Маркс. По этому поводу можно почитать например здесь: http://ako-polis.livejournal.com/370487.html

Все это находится поиском за пару минут.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что изменит простое переименование?
[info]ext_1202038@lj
2012-06-11 01:02 (ссылка)
"однако это полная ерунда."
А уж вы-то одну правду говорите) Одни рассказы про Новочеркасск 62-го чего стоят). И дефицита не было) Да и пропаганда о том, как до революции 1000 лет чуть ли не в пещере жили) И стало хорошо после переворота и массовых расстрелов).
И еще, скажите пожалуйста, на какие деньги Троцкий жил безбедно до революции в Штатах, а Ленин также в Швейцарии?
А не соглашался с этим - того в солнечный Магадан, либо к стенке
"http://ako-polis.livejournal.com/370487.html"
я не доверяю, знаете ли, столь сомнительным источникам.Это первое. Второе. Вы всерьез полагаете, что "гражданину мира" Марксу , всю жизнь жившему за счет "буржуя"-текстильщика Энгельса, было лучше видно, что хорошо для русского мужика, а что плохо?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)

Re: Что изменит простое переименование?
[info]onlyreader1@lj
2012-06-11 08:19 (ссылка)
Ответ из серии "А в Америке негров линчуют."
Я Вам указал на конкретные, вполне себе лживые измышления, которые не стоит распространять.
А Новочеркасск был. И дефицит был. И 58-я статья была. И массовые расстрелы были. Причем с обеих сторон.
Что касается Троцкого, то он в США был выслан, после череды других высылок, и находился там с 13 января по 27 марта 1917 года. Насколько безбедно он там жил неизвестно. 2.5 месяца можно прожить и на накопления. Хотя он печатался в американской еврейской прессе и наверняка получал за это деньги.
Тем не менее, не исключаю что у него были спонсоры. Если знаете какие, и за что он получал деньги - факты в студию. Но только факты, а не домыслы. По пути в Россию он, кстати, был арестован в Англии, и на этом основании говорили что он английский шпион, не смотря на то, что Англия была в союзе с Россией.
Ленин был вынужден эмигрировать еще летом 1900 года. И вплоть до 1917 года появлялся в России нелегально и не надолго. На что он жил все это время? Вы полагаете германский генштаб был настолько прозорлив, что начал спонсировать его за 14 лет до первой мировой? Работал он. Писал и печатался, выступал с лекциями, притом на языках страны пребывания. Возможно партия помогала. В то время жить за границей было, видимо, значительно проще. Не требовалось длительных виз, разрешений на работу, с налогами видимо было проще. С языком, как я уже сказал, у него проблем не было. Не исключено, что он выбрал Швейцарию именно потому, что там, в основном, говорят на немецком и французском, которые он знал.
В то время куча русских жила в Европе. Писатели, художники, танцоры, думаю других тоже много, просто люди искусства более известны. Вы думаете их всех спонсировали враги России?
Я, кстати, не исключаю, что с началом первой мировой Ленин мог получать деньги от немцев. Если у Вас есть факты это подтверждающие - в студию. Но только факты, а не домыслы.

"я не доверяю, знаете ли, столь сомнительным источникам." Да, Вы правы, журнал на который я дал ссылку не слишком удачен, т.к. явно прокоммунистический. Но в журнале другой направленности этого не напишут. Цитаты, которые Вы привели, взяты якобы из полного собрание сочинений Маркса-Энгельса, и при помощи того-же издания опровергаются. Что не так? Если у Вас есть более надежные источники - давайте. Если вы не доверяете советским изданиям - дайте ссылку на оригинал на немецком.

Маркс был философом, социологом, экономистом, разрабатывал философскую, экономическую и политическую теории, и явно не мыслил такими категориями как, "что хорошо для русского мужика", а что для немецкого.

Вы вероятно полагаете что я оголтелый коммунист? Отнюдь :) Просто я сторонник презумпции невиновности, и считаю, что выдвигая конкретные обвинения, надо их доказывать. А распространять ложь не стоит.

Что касается темы поста - считаю что у Мединского есть куча реальных дел, а поднятие темы переименований и выноса Ленина - для пиара. Создать шумиху, засветится побольше, пусть и скандально. Вообще, я считаю, что нынешняя власть не легитимна, и тем более не легитимна кого-то откуда-то выносить. Просто надо пустить это дело на самотек, и через 10, 20, пусть даже 50 лет все будет ясно - выносить, не выносить, как выносить и.т.п.



(Ответить) (Уровень выше)


[info]misha_makferson@lj
2012-06-10 07:52 (ссылка)
Я мыслю так. Если улицу "от начала начал" называемой Тулупной или Соляной переименовали в Революционную, то лучше вернуть взад старое название. Революции приходят и уходят, а тулупы остаются. Но если объект с самого начала назывался "Войковская" (до революции метро не было от слова совсем) или в подобном ключе,то переименование это фейк, пусть уж называется как называется.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]letrym@lj
2012-06-10 08:02 (ссылка)
ну тулупная ладно, а если скотопрогоньевская? царская россия изобиловала труднопроизносимыми, нерусскими или просто уродливыми названиями. зачем их возвращать?

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ostrigol@lj
2012-06-10 00:17 (ссылка)
Да на самом-то деле позиция у Мединского разумная: http://www.medinskiy.ru/kommentarij-po-povodu-netochnyx-citat

(Ответить)

мединский,что то курит.То улицы,то Хиль,то опять Ленин.
[info]ext_1111065@lj
2012-06-10 00:42 (ссылка)
Мединский политический труп.Так ,что хоронить нужно его.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)

Re: мединский,что то курит.То улицы,то Хиль,то опять Лени
[info]pups_alik@lj
2012-06-10 02:10 (ссылка)
Вполне, кстати, на выделку т. н. "мощей" годится, а то на все гундяевки мощей не хватает... страстотерпец юродивый.

(Ответить) (Уровень выше)

Re: мединский,что то курит.То улицы,то Хиль,то опять Лени
[info]misha_makferson@lj
2012-06-10 07:57 (ссылка)
Мединский не может быть политическим трупом поскольку он не политик :-)

(Ответить) (Уровень выше)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-10 02:25 (ссылка)
Ох, какой древний холивар опять подняли....
Я пока не буду высказывать никакого однозначного имхо по сабжу, но я бы хотел,чтобы присутствующие граждане подумали над следующими вопросами:
Когда нужно было кого-то вынести из Мавзолея - вынесли и закопали за одну ночь, никто и пикнуть не успел. И власти было пофигу на все протесты. Это произошло в ночь с 31 октября на 1 ноября 1961 года. До этого мумия пролежала там 8 лет. Это раз.
Image

Следующий вопрос в основном для граждан атеистов-инженеров :)
Что вы знаете о митогенетическом излучении, открытом профессором А.Гурвичем и впоследствии неоднократно экспериментально подтверждённом учёными в разных странах?
Вот так лёгким движением руки магия превращается в чистую физику. Это два.

Далее. Вы никогда не задумывались, почему Мавзолей архитектурно представляет из себя точную копию вавилонских зиккуратов? Что за странная фантазия архитектора?
Зиккураты Древнего Вавилона были в чистом виде оккультными сооружениями!
Я не верю в такие совпадения - слишком уж значимым объектом был и есть Мавзолей.
Конечно, какой-то оккультный смысл в нём есть. Это три.

Со своей стороны могу предложить способ закончить холивар.
Способ радикальный, но при нём "и волки сыты, и овцы целы", не надо никого закапывать, ничего ломать и т.д.
Нужно перенести столицу из Москвы в другое место. Кремль вместе с Красной площадью превратить в единый музейный комплекс. Никакой государственной власти там находиться не должно - вся территория должна превратиться в "русский Лувр" - или "русский Луксор".


(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]sekerin@lj
2012-06-10 02:59 (ссылка)
Нынешняя власть не будет выезжать из исторического архитектурного памятника под названием Кремль, и на это тоже есть наверно причины. Это вероятно те же причины по которым Ленина положили в Мавзолей. А вообще идея с переносом административной столицы страны из Москвы очень даже хороша, и решает не только проблему Ленина с Мавзолеем, но и многие другие. Например те же пробки и мигалки на дорогах Москвы. В новой столице все будут ездить с мигалками и никакого ущемления прав участников движения - все одинаковы.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-10 03:58 (ссылка)
===Нынешняя власть не будет выезжать===
Сама - конечно, не будет. Ну так, значит, надо будет ей помочь ;))

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]pups_alik@lj
2012-06-10 13:32 (ссылка)
Придется новую столицу строить... вроде Вашингтона или Бразилиа (куда бразильцы перенесли столицу из Рио-де-Жанейро). Спецом под резиденцию "вертухали", чисто административную. Идея перенести столицу в Питер у питерцев едва ли найдет отклик... видеть на своих улицах всю федеральную ораву чиновной саранчи им удовольствия не доставит точно.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-10 16:29 (ссылка)
Так построим! Отличный инновационный проект, в отличие от всех бредней лунтика и чубыся...
Переносить надо в азиатскую часть, к востоку от Урала, если, конечно, мы хотим сохранить единую страну. Надо договариваться, причём без всяких кремлядей, самим, только самим!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]ext_981375@lj
2012-06-10 06:18 (ссылка)
Британскими учёными, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-10 07:42 (ссылка)
Да если бы, брателло... В частности, опыты проводились в центре биологических исследований в Пущино и в 1-м Медицинском институте.
Трололо, не?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_981375@lj
2012-06-10 13:20 (ссылка)
И что же они выяснили? Тело Ленина плохо влияет на россиян? Или на кремлёвских насельников?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-10 16:10 (ссылка)
Кремлёвские насельники плохо влияют на нас - как вам такой вариант?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ext_981375@lj
2012-06-11 14:03 (ссылка)
Это истина!

(Ответить) (Уровень выше)


[info]pups_alik@lj
2012-06-10 09:24 (ссылка)
"В Кремле не надо жить - Преображенец прав, Там зверства древнего еще кишат микробы; Бориса дикий страх и всех иванов злобы, И самозванца спесь взамен народных прав" (Анна Ахматова)?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]momoti_clan@lj
2012-06-10 16:32 (ссылка)
+100 500 Гениальное прозрение великой поэтессы...

(Ответить) (Уровень выше)


[info]saint_nikolas@lj
2012-06-10 02:33 (ссылка)
ГМО на повестке дня. Нашему правительству уже проплатили западные производители ГМО, что после вступления в ВТО, в Россию хлынет потоком ГМО - дерьмо, чтобы травить русский народ.

(Ответить)

Ваша запись попала в топ
[info]ljrate@lj
2012-06-10 06:00 (ссылка)
Запись попала в топ рейтинга записей ЖЖ. Посмотреть копию можно здесь (http://ljrate.ru/post/2119/1428168), а все посты puffinus, попадавшие в топ - здесь (http://ljrate.ru/profile/puffinus).

(Ответить)


[info]baizhi@lj
2012-06-11 05:52 (ссылка)
Ещё более, чем сторонников захоронения, я не понимаю тех, кто борется за сохранение. У первых, по крайней мере, власть, и почему бы не снести или не поставить парочку памятников для соответствия с госидеологией? У вторых, вроде как, есть проблемы поважней, чем обращать внимание на такие мелочи.

(Ответить) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-11 13:26 (ссылка)
Они, уж не знаю почему, уверены, что это не мелочи.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-12 16:55 (ссылка)
почему вы не баните ботов?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]puffinus@lj
2012-06-12 16:56 (ссылка)
Каких именно? Так то-я, как вылавливаю, так сразу баню.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-06-13 07:54 (ссылка)
saint_nikolas
ostrigol
ljrate

(Ответить) (Уровень выше)