Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2012-12-03 23:44:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Там русский дух, там Русью пахнет

По наводке [info]galeonis@lj.

Но Ройзман, конечно, не каннибал, то есть - не только каннибал. Если бы этих братьев-наркоманов просто выебали в жопу бутылкой 30 раз, потом расчленили и съели, коллега была бы скорее недовольна. А Ройзман делает то же самое, но заявляет, что все это делается для их же пользы, и в этом разница.
То есть коллега может иметь весь тот же профит, что она имела бы с каннибализма и расчлененки, но оправдывать себя тем, что это "для их же пользы".


Это ведь, собственно, и есть сущность пресловутой Духовности. Не просто окунуть человека физиономией в дерьмо, а сделать это для его же пользы. И пребывать в уверенности, что он тебе за это должен быть благодарен.

Вспоминается почему-то один персонаж Мартина, который группово изнасиловал первую любовь своего сына у него на глазах - для его же пользы. По-моему, выглядит очень Духовно.

Так и живём.


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-04 00:04 (ссылка)
Я против всего подобного, на всякий случай, не надо мне приписывать. Надо их просто сажать либо лечить и не более. Жесткость - зло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-04 00:14 (ссылка)
Вам никто не приписывает, вы сами взвалили на себя, в частности, всех повешенных, изнасилованных, ограбленных, заморенных Истинно-Монархическими™ габсбургскими вояками и полицаями "лояльных" галицийцев. Одно без другого никак не обходится.
Впрочем, вам хоть промеж очей ссы, а вы все "божья роса".

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-04 00:19 (ссылка)
У-тю-тю.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-04 00:28 (ссылка)
Ну, если убрать глум предыдущего оратора (Войд-Ама), в целом-то он прав? Ведь вы же, как я понимаю, одобряете не только Франко и Салазара, но и Пиночета?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-04 00:33 (ссылка)
При чём здесь Франко, Салазар и Пиночет?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-04 00:37 (ссылка)
Ну так-
"Запихивание паяльников в сфинктор, ломание костей прикладами, отрубание рук..." и далее по тексту. Причем если о Салазаре ещё можно сказать "не было такого", а насчет Франко- что шла гражданская война, Пиночет в таком случае вообще сам себе доктор

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-04 00:41 (ссылка)
Я про теперешнюю Россию и наркоманов вёл речь вообще-то.

У нас сейчас большевистская угроза, слава Марксу, отсутствует.



(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-04 00:43 (ссылка)
А, извините
Большевистская угроза, если она уж вас так беспокоит, отсутствует не поэтому

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]jungfrukaellan@lj
2012-12-04 01:33 (ссылка)
Она меня совершенно не беспокоит, просто речь шла о наркоманах и ни о ком другом с самого начала. Им заливать в глотку свинец и т.п. я категорически не желаю.

Нормальный суд, нормальное лечение.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-05 14:27 (ссылка)
Тут я с вами согласен

(Ответить) (Уровень выше)


[info]void_am@lj
2012-12-04 01:10 (ссылка)
Брр.
Какой еще глум? Это факты, причем документально подтвержденные - но из-за оранжевой угрозы российскому обывателю практически неизвестные. Оттого и растет вера в гламурность европейских монарших людоедов.
Факты были гражданину сообщены, но его теорий не поколебали. И данная ситуация имеет право быть охарактеризована поговоркой участника описываемых событий.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-04 12:28 (ссылка)
Ну все-таки, оппонента лучше прямо не стебать. Как-то не интеллигентно. Тем более, при всех заблуждениях, ваш собеседник относительно приличен в сравнении с каким-нибудь гюнтер-спб или гутником

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-04 14:45 (ссылка)
Интеллигентные люди, есличо, рефлексируют не только по вопросу комильфо лексикона, но и по вопросу адекватности собственных умозаключений наблюдаемым фактам. А с этим у гражданина проблемы - что я стараюсь подчеркнуть поговоркой. Вы поймите: это не заблуждение, вы его не переубедите. Это совершенно сознательная, твердолобо отстаиваемая позиция, безразличная к аргументам (что и продемонстрировано в комментах у Коммари).
Гуню можно переспорить - не такой уж он бездушный, каким старается выглядеть; Гутника - заставить сменить позицию (и я такое кино видел еще до того, как развелись его клоны-последователи). Этого же обывателя убедить в его мещанском свинстве не убедить никогда. И я не понимаю, почему вы с Химмельверфтом с ним кокетничаете.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]ex_himmelwe@lj
2012-12-04 15:46 (ссылка)
Я не кокетничаю - я пытаюсь выяснить, как работает психология человека, который рассуждает так на полном серьезе, а не в шутку. То есть то, что это не О'Брайен, понятно, но как именно он мыслит - интересно. Поэтому и не ругаюсь. Затралить по-красному - нефиг делать, но это уже не интересно.

*посмотрел на написанное выше* Все это херня вообще полная. Просто у меня время было в комментах поболтать и настроение было хорошее.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-04 18:28 (ссылка)
Хм, то ли я такой тупой зашоренный, то ли чересчур прогрессивный - но эксперимент был избыточным.
Достаточно оценить представления человека о времени и пространстве (дискретности/непрерывности), и можно спрогнозировать куда его занесет, на чем он остановится и какие логические ошибки будет исповедывать в качестве истины.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]silly_sad@lj
2012-12-05 13:05 (ссылка)
поддерживаю Войда.
этот ваш поцыэнт == ГАВНО ПЕРВОСТАТЕЙНОЕ

на прямой и тривиальный вопрос не ответил ничего.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-05 13:10 (ссылка)
Какой именно вопрос?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-05 13:15 (ссылка)
чем ему мудаку помешали наркоманы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-05 14:25 (ссылка)
Ну они таки вредят обществу (и себе)

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-05 14:58 (ссылка)
чем они навредили лично вам?
ну или гипотетическому ОБЫВАТЕЛЮ.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-08 12:42 (ссылка)
Среди наркоманов существуют мощная преступность и они готовы на любое убийство ради дозы + они подсаживают на наркотики других людей

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-08 13:26 (ссылка)
любое преступление: КАКОЕ?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 03:56 (ссылка)
ограбить, например, чтобы получить деньги на дозу. или подсадить кого-нибудь из моих близких. я эгоист, да, и горжусь этим- тут я солидарен с Юнгфрукаелланом

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-11 05:45 (ссылка)
у нас отменили статью за ограбление?
или вы просто хотите чтобы вас грабили трезвые?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 09:14 (ссылка)
http://slovari.yandex.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/
Наркотики: 1) разрушают самого гражданина, разрушают его личность, 2) более криминогенны, 3) ими преступникам легче манипулировать, т.к. ради дозы наркоман готов на все

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-11 09:17 (ссылка)
1) разрушают самого гражданина, разрушают его личность,

это вас волновать не должно.

2) более криминогенны,

что это значит?

3) ради дозы наркоман готов на все

предлагаете добавить в УК статью: "ГОТОВНОСТЬ к преступлению"?
у меня встал хуй -- расстрелять за готовность к изнасилованию.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 10:59 (ссылка)
Продублирую ссылку
http://slovari.yandex.ru/%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%94%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F/
1) чисто либеральная фишка- "себе же гадит, не другим". Нет уж, так не пойдет. Во-первых, и о других думать надо, а во-вторых, гадит и другим
2) преступны значит, преступны
3) демагогия самого низкопробного пошиба- изнасилование происходит не от недоеба, от недоеба происходит дроч. Изнасилование происходит от праваческого неуважения к другим людям и жажды их нагибать
А ради дозы наркоманы ИДУТ на преступления. В самой что ни на есть реальной реальности

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-11 12:11 (ссылка)
1) а во-вторых, гадит и другим

чем он нагадил вам или гипотетическому вашему соседу?

2) преступны значит, преступны

что было преступлено? ЧЬИ ПРАВА НАРУШЕНЫ? КТО ЖЕРТВА?

3) А ради дозы наркоманы ИДУТ на преступления.

на какие именно преступления идут наркоманы ради дозы?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 13:01 (ссылка)
на какие именно преступления идут наркоманы ради дозы?//
на те, с помощью которых можно получить деньги на покупку дозы. Ваш Кэп
что было преступлено? ЧЬИ ПРАВА НАРУШЕНЫ? КТО ЖЕРТВА?//
Окружающих. Наркоманы и их кураторы распространяют наркоманию
чем он нагадил вам или гипотетическому вашему соседу?//
Тем, что он может подсадить кого-нибудь из близких. Этого бы не хотелось, знаете ли

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-11 13:34 (ссылка)
>> на какие именно преступления идут наркоманы ради дозы?

> на те, с помощью которых можно получить деньги на покупку дозы.

назовите эти преступления.
хотя бы одно.

>> что было преступлено? ЧЬИ ПРАВА НАРУШЕНЫ? КТО ЖЕРТВА?

> Окружающих.

Какие права были нарушены?

>> чем он нагадил вам или гипотетическому вашему соседу?

> Тем, что он может подсадить кого-нибудь из близких.

я спросил что он СДЕЛАЛ. а не что он МОГ сделать.
вы вот наверняка можете женщин насиловать. в тюрьму?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-12 13:07 (ссылка)
назовите эти преступления.//
Убийство, ограбление, воровство
Какие права были нарушены?//
Подсадить на наркотики- не преступление?
я спросил что он СДЕЛАЛ. а не что он МОГ сделать.//
они так в реальности делают
вы вот наверняка можете женщин насиловать. в тюрьму?//
вам не надоело работать демагогом?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]silly_sad@lj
2012-12-12 14:11 (ссылка)
>> назовите преступления [которые совершают наркоманы]
> Убийство, ограбление, воровство

у нас отменили статьи за убийство, ограбление, воровство?

>> Какие права были нарушены?
> Подсадить на наркотики- не преступление?

у нас отменили статью за посажение на наркотики?

>> я спросил что он СДЕЛАЛ. а не что он МОГ сделать.
> вам не надоело работать демагогом?

нет не надоело. я не хочу сидеть в тюрьме за ВОЗМОЖНОСТЬ ограбления.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]polachok@lj
2012-12-09 08:12 (ссылка)
Лично моему обществу пока еще ни один наркоман не навредил.
Где вы видели то общество, которому они вредят?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 04:01 (ссылка)
Это вам удобно так думать
Если у вас есть родственники, подумайте ещё раз

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polachok@lj
2012-12-11 12:26 (ссылка)
Мои родственники тоже не жалуются как-то.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 13:03 (ссылка)
А вас не заботит, что эти милые люди могут их подсадить?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]polachok@lj
2012-12-13 15:57 (ссылка)
Неа. Не верю я в рассказы про орды наркоманов, которые с криками и улюлюканье (или коварно исподтишка) втыкают шприцы с героином в руки порядочных граждан.
Если же кто-то из моих родственников сознательно придет к наркотикам, ну так это его дело, не мне судить.

Педофилы и экстремисты меня тоже не беспокоят, есличо.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-08 12:45 (ссылка)
Понимаете, чем мне импонирует этот самый Юнгфрукаеллан- он классический правый, верит в иерархию, но он: 1) не верит в высокодуховности, 2) не презирает "быдло". А это означает, что точку невозврата он ещё не прошел

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-08 21:28 (ссылка)
Неклассический, хотя в экс-СССР весьма распространенный.
Вера в иерархию у него - вспомогательный элемент.

Он достаточно умен, чтобы строить сложные логические конструкции - и потому для себя не верит в духовность. Однако плавает именно в оценке качества этих конструкций - ему трудно выработать критерии оценки.
Обычно эту жизненную задачу решают "свободным плаванием", когда важность того или иного явления жизни подсказывает статистика. Но наш герой - чистый интеллектуал, и занят работой достаточно удаленной от крайних сторон жизни, от страстей человеческих. Поэтому он выбрал минимум крови.
В могущество иерархии он верит только потому, что якобы тогда целенаправленно кровь не лили. Ведь дальнейшие скачки и потрясения, происходившие под либеральными и коммунистическими флагами, происходили с явными вспышками насилия (во всяком случае, поначалу, ибо в человеке и хорошие, и плохие черты сдержаны одной цепью). Поэтому герой ненавидит коммунизм и либерализм (в т.ч. и по опыту его российского воплощения).

И раз уж он ненавидит крайности, то это безвозвратно (сила привычки!). Поэтому переубедить его вам вряд ли удастся.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-11 03:59 (ссылка)
И раз уж он ненавидит крайности, то это безвозвратно (сила привычки!). Поэтому переубедить его вам вряд ли удастся.//
Понимаю, но он сильно лучше большинства правых. Большинство правых:
1) презирает большинство людей
2) поклоняется насилию
3) страдает религиозным фимозом
4) ненавидит прогресс
5) страдает национализмом
За отсутствие у него ЭТОЙ гадости можно простить многое, если не все
Он считает национальные терки и высокодуховность фигней, жаль только, что консервативен. Если начнет течь кровь (а она таки начнет), грядишь и прозреет. Как товарищ де Унамуно в итоге

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-12 03:33 (ссылка)
А это и есть некогерентность мышления: он любит такие вещи - сапог, преследование неугодных (помните его предложение перестрелять коммунистов и лебералов?) - которые неизбежно приводят к презиранию большинства (ибо "под Государем лучше"), церквам двухсотшаговой доступности, национализму (этот факт вы не заметили вообще - сферический в вакууме государевый национализм японцев 1930-х).
И как да Унамуно он не скажет "Это что же вы, мудаки, творите??" - никогда. Нет у него такой внутренней рефлексии, первые два десятка комментов это подтвердили.
А когда ВСЕ перечисленные вами вещи внезапно начнут происходить, он вам заявит "так ведь под Государем лучше всего" (что он там застегивал об охране индейцев?).
Это не ролевик, а всерьез верящий в толкиенщину человек. Сил и, главное, желания отказываться от ролевых игр у него нет - творчество он не приемлет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-12 09:58 (ссылка)
помните его предложение перестрелять коммунистов и лебералов?//
перестрелять или пересажать? Просто такие предложения хорошо делать, не представляя конкретику
этот факт вы не заметили вообще - сферический в вакууме государевый национализм японцев 1930-х//
мне было заявлено, что Хирохито- пес шелудивый и утратил право быть Государем. Тут действительно трудно что-то сделать?
И как да Унамуно он не скажет "Это что же вы, мудаки, творите??" - никогда.//
Ну так у нас ПОКА никого не убивают. Унамуно тоже поздновато прозрел. Но прозрел. Причем прозрел на том же самом: он был баском и интеллигентом, и его тошнило от шовинизма и интеллигентофобии франкистов
(что он там застегивал об охране индейцев?).//
к сожалению, про индейцев это правда. Лучше всего им было бы, используя его терминологию, остаться под французским Государем

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-12 11:23 (ссылка)
"Просто такие предложения хорошо делать, не представляя конкретику" - бгг, а есть разница? "Мы новые, мы лучше, мы Альендо дадим пожизненный"?

"мне было заявлено, что Хирохито- пес шелудивый и утратил право быть Государем." - УЖЕ? Не только Наполеона? Ай-яй-яй, эдак он всех Государей проклянет за развязывание 90% войн.

"Унамуно тоже поздновато прозрел. Но прозрел." - Унамуно прозрел от понимания того, что убийства и насилие, казавшиеся ему неизбежным злом по дороге к лучшему будущему, для франкистских упырей были заурядным, повседневным делом (то есть бесконечным злом в понимании Унамуно). Только поэтому.
Пусть это кажется странным, но как христианин Унамуно идеологически близок к коммунистам - он оперирует понятиями развития и традиции, и понимает, что последнее мешает двигаться от животного уровня к высшему. Поэтому у него четко развита рефлексия, позволяющая отличать добро от зла, совершенство от несовершенства.
А что с нашим питекантропом? Он допускает возможность развития только в технической области, утверждая отсутствие изменений в социальной - только сплошная традиция, только хардкор. В рамках этой парадигмы не нужен компас-рефлексия (и вы зря флудите, пытаясь ее разбудить), не нужно задумываться о значимости социальных последствий права пользоваться достижениями технического прогресса. Помните, как он относится к образованию "низов" или перспективах ухудшения их положения? Это едва ли не прямая противоположность да Унамуно.

"про индейцев это правда. Лучше всего им было бы" - вы верите логике миролюбивых людоедов? А кто платил за добытые скальпы - уж не чиновники ли всех этих корольков? Последний из могикан - его что, фронтиреры сделали последним?
Нужно четко понимать, что посылка войск за океан обходится намного дороже, чем вербовка их из местного контингента. А при условии усиления колонистов, неизбежном при их ух движении на запад, отправка ценных из-за малочисленности британских войск станет попросту необходимой - индейцами их не задавишь. Потому-то Георги и были заинтересованы в сохранении статус-кво.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-12 13:04 (ссылка)
"мне было заявлено, что Хирохито- пес шелудивый и утратил право быть Государем." - УЖЕ? Не только Наполеона? Ай-яй-яй, эдак он всех Государей проклянет за развязывание 90% войн.//
Ну тут он действительно выглядит немного смешно- хорошие Государи всё время развязывают плохие войны
"Просто такие предложения хорошо делать, не представляя конкретику" - бгг, а есть разница? "Мы новые, мы лучше, мы Альендо дадим пожизненный"?//
Ну, понимаете, человек же небось сознательно игнорировал всю инфу про франкистский или пиночетовский террор
"Унамуно тоже поздновато прозрел. Но прозрел." - Унамуно прозрел от понимания того, что убийства и насилие, казавшиеся ему неизбежным злом по дороге к лучшему будущему, для франкистских упырей были заурядным, повседневным делом (то есть бесконечным злом в понимании Унамуно). Только поэтому.//
Это правда. Ну и мой собеседник тоже верит пока что, что делишки вроде массовых убийств- это временные меры для отбрасывания коммунизма
компас-рефлексия//
что такое компас-рефлексия?
Помните, как он относится к образованию "низов" или перспективах ухудшения их положения? Это едва ли не прямая противоположность да Унамуно.
//
Он считает, что образование итак не все получат. То есть это не идея типа "сократив плебсу доступ к опасному для нас/для него знанию"
"про индейцев это правда. Лучше всего им было бы" - вы верите логике миролюбивых людоедов? А кто платил за добытые скальпы - уж не чиновники ли всех этих корольков? Последний из могикан - его что, фронтиреры сделали последним?//
Это я как раз знаю. Но французы вроде были сильно поприличнее англичан

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]void_am@lj
2012-12-12 14:18 (ссылка)
"человек же небось сознательно игнорировал всю инфу про франкистский или пиночетовский террор" - ммм, там не игнорирование идет. Вытеснение всеми возможными способами. Психиатры лучше знают как ((

"Ну и мой собеседник тоже верит пока что, что делишки вроде массовых убийств- это временные меры для отбрасывания коммунизма" - верит.
Верит.
Верит.
Ну, вы понели - хронические трудности, ставшие постоянными.

"что такое компас-рефлексия?" - это не отдельный термин; я имел в виду, что рефлексия играет роль компаса при выработке отношения к событиям.

"Он считает, что образование итак не все получат." - нет, он считает, что образование плебеям не_нужно. Как этот плебс будет эксплуатировать гаджеты без образования - лучше не вспоминать.
По крайней мере, во время работы руками я такого пиздеца насмотрелся, что двумя руками за образование. Да и с учетом развития это полезно - собственную мать приучить пользоваться компьютером непросто.
Гражданин явно руками ни разу не работал.

"Но французы вроде были сильно поприличнее англичан" - на тот момент в Англии крестьяне были лично свободными арендаторами земли лендлордов. Поэтому Британия могла со значительной легкостью освобождать людей для переселения в колонии - опережая крепостнические Францию, Италию, Германию. (Несколько особняком стоит Испания - в ней были значительные общины свободных крестьян, которых и сплавляли в колонии.)
Поэтому французскому правительству, стремившемуся сохранить текущие порядки, не было резона развивать колонизацию и ссориться с индейцами. Но когда французы спустя 150 лет попали в британские условия, они начали устраивать неиллюзорный пиздец алжирцам как индейцам. Что поделать - поначалу свобода воспринимается как возможность ебать гусей, и только потом уясняются следствия из сложившейся обстановки (в виде деголлевской проблемы Алжира и беспорядков в Париже).

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]red_white_gold@lj
2012-12-12 16:03 (ссылка)
"человек же небось сознательно игнорировал всю инфу про франкистский или пиночетовский террор" - ммм, там не игнорирование идет. Вытеснение всеми возможными способами. Психиатры лучше знают как ((//
К сожалению, да
Ну, вы понели - хронические трудности, ставшие постоянными.//
Ну он же не задумывается, что такое массовые убийства. Увы, мы все не очень задумываемся- что те, кто призывают бить жЫдов, что те, кто призывают люстрировать недобитых чекистов, что те, кто призывают вершить справедливость и обнулять врагов народа
"что такое компас-рефлексия?" - это не отдельный термин; я имел в виду, что рефлексия играет роль компаса при выработке отношения к событиям.//
ааа
"Он считает, что образование итак не все получат." - нет, он считает, что образование плебеям не_нужно. Как этот плебс будет эксплуатировать гаджеты без образования - лучше не вспоминать.
По крайней мере, во время работы руками я такого пиздеца насмотрелся, что двумя руками за образование. Да и с учетом развития это полезно - собственную мать приучить пользоваться компьютером непросто.
Гражданин явно руками ни разу не работал.//
Ну может быть. Другое дело, что для компьютера-то как раз образование не очень нужно
"Но французы вроде были сильно поприличнее англичан" - на тот момент в Англии крестьяне были лично свободными арендаторами земли лендлордов. Поэтому Британия могла со значительной легкостью освобождать людей для переселения в колонии - опережая крепостнические Францию, Италию, Германию. (Несколько особняком стоит Испания - в ней были значительные общины свободных крестьян, которых и сплавляли в колонии.)//
Кстати, в Испании и огораживание было, об этом юзер antoin кажется писал
Поэтому французскому правительству, стремившемуся сохранить текущие порядки, не было резона развивать колонизацию и ссориться с индейцами. Но когда французы спустя 150 лет попали в британские условия, они начали устраивать неиллюзорный пиздец алжирцам как индейцам. Что поделать - поначалу свобода воспринимается как возможность ебать гусей, и только потом уясняются следствия из сложившейся обстановки (в виде деголлевской проблемы Алжира и беспорядков в Париже).//
Таки да, причина именно в том, что во Франции было мало годных переселенцев. Вот открыли бы Америку французы во время ихних религиозных войн, все было бы... веселее, мнда

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -