Войти в систему

Home
    - Создать дневник
    - Написать в дневник
       - Подробный режим

LJ.Rossia.org
    - Новости сайта
    - Общие настройки
    - Sitemap
    - Оплата
    - ljr-fif

Редактировать...
    - Настройки
    - Список друзей
    - Дневник
    - Картинки
    - Пароль
    - Вид дневника

Сообщества

Настроить S2

Помощь
    - Забыли пароль?
    - FAQ
    - Тех. поддержка



Пишет puffinus ([info]puffinus)
@ 2009-01-24 20:18:00


Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Снова о патриотизме

Да, так вот, о любви. К Родине, разумеется - а вы что подумали? Да, заранее прошу прощения за банальность.

От наст требуют, чтобы мы любили Россию - но какую Россию? Поставим вопрос прямее: чью Россию? Во всяком случае, не нашу. В самом деле, разве нам в этой стране что-то принадлежит? Не смешите мои тапочки. Если человек здесь чем-то и владеет, у него это могут в два счёта отобрать по первому желанию власти (о сочинцах напомнить?). Или у нас есть в России какие-то права? Бростье, никаких прав у нас в России нет, включая и право на жизнь. Каждого из нас в любой момент могут убить, и убийца останется безнаказанным. Ментам не до нас, они сильно заняты: начальство охраняют да у гастарбайтеров взятки вымогают. Или, может, он нас (от каждого из нас) в стране что-то зависит?  Ну-ну. Думские и президентские выборы все помнят?

Вот и получается, что в России мы все - бесправные чужаки. Так с какого ж рожна нам её любить?

Кому-то такие призывы покажутся абсурдными. Но на самом деле абсурдно то, что очень многие её таки да любят. Так любят, что готовы убить всякого, кто поставит добродетель патриотизма под сомнение. А если у них самих убить кишка тонка (в подавляющем большинстве случаев именно тонка) - бешено аплодируют любому уёбищу, убившему "врага русского народа".

Кстати, ребята... Вот вы любите Россию. А хотя бы намёк на взаимность вы получили?


(Читать комментарии) - (Добавить комментарий)


[info]comprosvet@lj
2009-01-25 07:56 (ссылка)
Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты.

Это тоже "тухлятина"?!

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2009-01-25 10:53 (ссылка)
Но смысл этих слов много ближе к Пуффинусу, чем к коммари

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frederick_taer@lj
2009-01-25 15:04 (ссылка)
Но Коммари прав, а Пуффинус - нет.

Не стоит сжигать дом, от того, что в нём завелись крысы. Кошку надо завести - оно надёжнее выйдет.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2009-01-25 15:51 (ссылка)
поскольку прав ленин (в этих словах), то прав и пуффинус. Нынешняя Россия это не дом это тюрьяма, как и та, царская. Её надо разрушить, чтобы люди освободившись от гнета построили что-то жизнеспособное

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]frederick_taer@lj
2009-01-25 17:00 (ссылка)
Ленин прав, а Пуффинус нет.

Практика показывает, что людей мало освободить от гнёта буржуинов. Их надо ещё заставить строить прекрасное и жизнеспособное. Потому что на мысли кроме как самим стать буржуинами, у них фантазии не хватает.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]wsf1917@lj
2009-01-25 17:36 (ссылка)
Их надо ещё заставить строить прекрасное и жизнеспособное. //
Нужно не заставить а убедить. Иррациональность и мифы тут только помеха - рано или поздно люди поймут что ими манипулируют. Нужны внятные рациональные обоснования почему так лучше
К слову однопартийцы ленина на этот текст реагировали сходно с реакцией на пуффинуса

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_kot@lj
2009-01-26 12:02 (ссылка)
Заставить... Убедить... Свободу дать нельзя, её можно только взять. А если 99.9% тех самых трудящихся масс в гробу ту свободу видали?

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holicin@lj
2009-01-27 08:51 (ссылка)
Конечно. Но, если не изменить эту ситуацию, у этой страны вообще не будет перспектив.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_kot@lj
2009-01-27 09:08 (ссылка)
А её не изменить. Большинству не нужна свобода - им нужны крыша над головой, хлеб и зрелища, это свойство человека. Вариант выхода из этого мне видится только один - массово учить людей думать, с детства. Тут, однако, имеются два препятствия:
1) операция подобных масштабов возможна только приучастии либо государства, либо церкви. И это при том, что ни одно гос-во, а уж тем более церковь, на такое не пойдёт - они строятся на управлении массами, а думающими массами особо не порулишь.
2) учить надо с детства. И это при том, что большинство родителей хочет, чтобы дети слушались, а не думали. Мне повезло.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holicin@lj
2009-01-27 09:34 (ссылка)
Рад за вас, мне учиться думать пришлось самому :)
А так всё верно... в анархо-коммунистическом обществе, если таковое удастся когда-либо построить, всё будет иначе. Но до этого далеко.
Кстати, то, что я знаю о кибуцах, вдохновляет...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_kot@lj
2009-01-27 10:03 (ссылка)
http://the-kot.livejournal.com/236456.html
Анархо-коммунизм? Гм. Сударь, вам не хватило коммунизма???

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holicin@lj
2009-01-27 10:12 (ссылка)
Нет, вы неверно поняли. Я не имел в виду ничего подобного тому, что уже было в этой стране.
Совсем другие идеи, на практике ещё никогда не реализованные...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_kot@lj
2009-01-27 11:01 (ссылка)
Да ну? И что же это за идеи? Насчёт коммунизма и анархии Маркс и Кропоткин, по-моему, уже всё сказали...

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holicin@lj
2009-01-27 11:16 (ссылка)
Ну так ведь и идеи Кропоткина никто никогда не реализовывал...
Кстати, сионизм Герцля и Жаботинского обладал значительным социалистическим потенциалом, отчасти реализованным в Израиле.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_kot@lj
2009-01-27 12:06 (ссылка)
Вот от этой реализации то сих пор страдаем. А насчёт анархии... Пока народ не готов.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]holicin@lj
2009-01-27 15:39 (ссылка)
Вполне верю, что ПОКА не готов.
А скажите, если не трудно, в двух словах - от чего именно страдаете, что представляется неверным, чего нет? Взгляд изнутри очень интересен и важен.

(Ответить) (Уровень выше) (Ветвь дискуссии)


[info]the_kot@lj
2009-01-27 19:31 (ссылка)
Засилье профсоюзов, из-за которого очень много нужных вещей сделать нереально, это в главном. Остальное - мелочи, не заслуживающие внимания и подробного описания. Хотя и хорошего от этого немало.
А что до анархии - так я не уверен, что готов народ будет даже при моих внуках. Хоть и работаю на это уже сейчас.

(Ответить) (Уровень выше)


[info]holicin@lj
2009-01-25 17:01 (ссылка)
Оставляя в качестве имхо, что даже царский режим был и то как-то либеральнее нынешнего.
Впрочем, одинаковой тухлятиной несёт и от того, и от другого.

(Ответить) (Уровень выше)


(Читать комментарии) -